Citat:
Ursprungligen postat av
vasadueller
Medelsvensson består dels av människor som arbetar, som oftast tjänar betydligt mer än så
Halva Sveriges befolkning tjänar inte mer än så. Att påstå att halva svenska befolkningen lever hela sitt liv genom att hanka sig fram och äta falukorv är ganska märkligt. Kan såklart vara sant, och i så fall är det tragiskt.
Citat:
Dessutom så är det inte alla som anser att "överleva" är det samma som att "leva". Att snåla och leva på falukorv är för många människor att "överleva". Inte att "leva".
Det beror på helt andra saker än inkomsten.
Det är inte utgifter och prylar som ger lycka. Det finns givetvis undantag även om shopaholics har ett beteende som inte är friskt.
Du, precis som alla andra som käftar emot mig en gång i månaden, vet egentligen mycket väl att man inte blir lycklig av prylar.
Citat:
Men även om man bor och lever jättebilligt, så krävs det mer än 2 mille för att slippa ekorrhjulet.
Nope.
Citat:
Avkastningen på 2 miljoner (med SWR på 4%) blir mindre än 5000 per månad efter skatt.
Bara om man är dum nog att ha pengarna i en VP-depå istället för en ISK.
Citat:
Och det är en direkt förlustaffär att börja ta ut av grundkapitalet innan pensionsåldern (om man förutsätter att TS inte redan är pensionär, eller drabbad av terminal sjukdom).
Håller du dig till 4% är det större odds att du dör än att pengarna tar slut. Det är tillräckligt bra odds för att
jag skall känna mig trygg.
Vill man ha högre trygghet än så så måste man tyvärr låsa in sig på något hem. Det finns inget i livet, inte ens livet självt, som är 100% säkert.
Citat:
Du påstår alltså att du har en avkastning på ditt kapital som ligger över 25% före skatt.
Nej, det har jag aldrig påstått eftersom jag tjänar pengar på att jobba.
Citat:
355 000 kr netto x 0,7 (30% kapitalvinstskatt) = 507 143 kr brutto
Man betalar inte kapitalvinstskatt i en ISK. Men i vilket fall som helst så var 355000 kronor min lön.
Citat:
Det är knappast realistiskt att anta att TS kommer att komma upp i en sådan avkastning.
Nej, det är mycket riktigt.
Citat:
Normalt så räknar man med en SWR på 3-4%. Med normal SWR så får TS som sagt ut mindre än 5000 kr per månad i avkastning.
Kul att du har börjat googla i alla fall. Nyligen skrev du
Vore ju synd om han följde dina råd, och sedan fann att han endast fick ut typ 10 lax i månaden, dvs du tyckte att "endast" 120000 i årlig avkastning på 2 miljoner är dåligt.
Men det är klart, då du kan förutspå börsen så tillhör du säkert flashbackgänget som gör över 100% årligen. Synd bara att du inte lärt dig hur skatt och inflation funkar men det kommer väl.
Citat:
Nej, SWR på 4% ger 56 000 kr i nettoinkomst per år efter kapitalvinstskatt.
Nej. Inte ens i en VP-depå betalar man 30% på 80.000, utan max 24%.
Citat:
Jag är skeptisk till att det över huvud taget går att få ihop ekvationen, om man skall leva inom samhällets gränser.
Jag vet att du är skeptiskt men då jag själv är ett levande bevis, och en stor mängd studenter tex, så spelar det mycket liten roll vad du tycker.
Men låt säga att 80.000 om året inte räcker utan man behöver 160.000. Hur dubblar man 2 miljoner enklast?
1. Man investerar dem och sparar ytterligare.
2. Man bygger ett asa-tempel.
Citat:
Om vi skall diskutera i dessa extremer, så kan jag lika gärna hävda att det går att bli ekonomiskt oberoende med 0 kr i kapital. Det är bara att bli hemlös och leva på att panta burkar.
Ja, visst går det, även om jag inte anser att man är oberoende om man är beroende av att hitta tillräckligt många burkar.
Citat:
Precis. Det är det jag skrev ju. För TS kanske det räcker med 15-20 miljoner. Men såvida han inte är extremt utfattig i dagsläget, så kommer hans levnadsstandard att sänkas oerhört, om han endast skall leva på avkastningen av 2 mille.
Det är ju möjligt. Jag vet inget om TS levnadsstandard. Jag vet dock att materiell levnadsstandard har väldigt lite att göra med hur bra man lever och/eller hur lycklig man är med sitt liv.
Jag vet också att de utgifter man skaffat sig har väldigt lite att göra med vilken materiell standard man har.
Med andra ord; man kan ha ganska hög standard med ganska låga utgifter.
Citat:
Vad JAG anser mig behöva för att känna mig ekonomiskt oberoende är ett påstående. Vad som krävs för att NÅGON skall vara ekonomiskt oberoende, tekniskt sett, är ett annat påstående. Dessa påståenden är separata från varandra. Jag skrev att du har rätt i fråga om vad du skrev angående mitt första påståendet, men fel i fråga om det andra.
Du påstår att det inte är möjligt, jag påstår att du har fel.
Citat:
Jag har inte tänkt tjäna 133 000 kr i månaden efter skatt. Jag kan inte se grunden till att du gång på gång tar upp mitt eventuella lönerarbete i diskussionen. Vad har det att göra med vad jag anser mig behöva för att kunna känna mig ekonomiskt oberoende?
Du kände dig inte trygg förrän du hade 40 miljoner skrev du. 40 miljoner ger 133000 i månaden give or take.
Frågan är hur du någonsin skall känna dig trygg och varför du behöver 133000 i månaden för detta.
Känner du dig trygg med ett lönearbete, men inte med 10 miljoner?
Om du blir arbetslös med 0 miljoner, hur trygg känner du dig då?
Hoppas du inte jobbar på SAAB.
Citat:
Du beskriver inte hur man kan leva arbetsfritt (d v s utanför ekorrhjulet) på avkastningen av 2 miljoner kr.
Jo, det gör jag men enklast är att länka till
http://www.mrmoneymustache.com/
Citat:
Jag upplever själv att jag argumenterar sakligt, men ber om ursäkt om så inte är fallet.
Du argumenterar sakligt men lipa inte över tonen när du själv inte kan avhålla dig till att vara nedlåtande.
Citat:
Trådens diskussion (som jag har uppfattat den) handlar om hur man anser att TS skall använda sin lotterivinst.
Sin fiktiva lottovinst, men visst, det är väl att bry sig om detaljer, vilket jag inte gör.
Citat:
Om han skall kunna få någon nytta av de förslag som presenteras, så är det viktigt att de är korrekta. Med andra ord, så kan det bli väldigt olyckligt, om TS skulle få intrycket att han kan leva gott på sina 2 mille under resten av livet, utan att fortsätta spara och arbeta hårt. Det är detta jag har försökt tydliggöra.
Ok, om din poäng är att 2 miljoner inte räcker om man inte anstränger sig alls, utan om man fortsätter leva vårdslöst och utan att tänka så behöver man mer, kanske hela 40 miljoner. Då har du helt rätt.
Men jag argumenterar emot alla som säger att
det inte går att leva gott på avkastningen på 2 miljoner. För det gör det.
Inte om man lever för att imponera på grannarna, men om man lever för sin egen skull.