2014-01-08, 11:25
  #445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Hur kan stålverksarbetare då stå bara några få meter ifrån stor mängder flytande stål på 1500° C.....?
För att han står på något som inte leder värme... Gissningsvis är också den värmen lokal, alltså inte hela rummet som är uppvärmt utan mer en behållare med uppvärmt stål.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Jag har själv jobbat på stålverk och tappat flytande stål på olika sätt under nästan 10 års tid, vilket var varmt som fan ibland men jag överlevde utan skador för det var bara arbetets vardag. Och jag hade inga särskilda skydd mer än en vanlig overall handskar och hjälm.
Vad stod du på?

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
När det gäller 9/11 så verkar du vägra att ta i en sak, att sval luft dras in genom dessa öppningar efter krascherna och att det då svalkar personer som ev. står där.
Men då kan du inte värma upp stålet till över 700 grader så det börjar bli svagare. Och även om en våning skulle bli tillräckligt svag för kollaps, så hur kan resterande byggnad helt tappa sin styrka?
2014-01-08, 13:17
  #446
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
För att han står på något som inte leder värme... Gissningsvis är också den värmen lokal, alltså inte hela rummet som är uppvärmt utan mer en behållare med uppvärmt stål.

Vad stod du på?

Men då kan du inte värma upp stålet till över 700 grader så det börjar bli svagare. Och även om en våning skulle bli tillräckligt svag för kollaps, så hur kan resterande byggnad helt tappa sin styrka?

I jämförelse med andra legeringar och metaller så är stål är en ganska dålig värmeledare och det är inga som helst problem att stå på en bit bort på en stålbalk som glöder i andra änden. Det hade varit värre om vi talade om t.e.x en ädelmetall. Exempelvis är många kastruller och även handtagen gjorda i stål - och det funkar ju...

Värmeledningsförmåga
Silver 427
Koppar 398
Guld 315
Aluminium 238
Mässing 111
Järn 82
Platina 70
Stål 50
Rostfritt stål 17
2014-01-08, 16:38
  #447
Medlem
ElGigantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Om man vet vad som brinner då?

Nej du den gubben går inte med mig.

Du har skrivit.....
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
är väl samma där, om gummi och plast brinner med lite syre så blir det mörkare rök
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
det brännbara bränns ofullständigt så avgör det mer sotpartiklar och det blir mörkare och mer rök
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Rökutveckling sker när elden inte brinner med full kraft oavsett anledning

Detta påstår du och naturligtvis helt utan hänvisningar till något praktiskt exempel eller fakta på något sätt.

Jag påstår och har visat här att detta inte stämmer, färgen på röken går inte att använda som någon sorts temperaturmätare för hur varm branden är.

Fortsätter du undvika detta så är det bara ett bevis på hur fel du har.
2014-01-08, 16:51
  #448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
Nej du den gubben går inte med mig.

Du har skrivit.....




Detta påstår du och naturligtvis helt utan hänvisningar till något praktiskt exempel eller fakta på något sätt.

Jag påstår och har visat här att detta inte stämmer, färgen på röken går inte att använda som någon sorts temperaturmätare för hur varm branden är.

Fortsätter du undvika detta så är det bara ett bevis på hur fel du har.

*hjälp*

Om gummi brinner med lägre värme jämfört med högre värme så blir det mer rök på lägre värme.
Om du däremot ser en eld och inte har en aning om vad som brinner är det givetvis svårt att räkna ut rökmängd.

Enligt värmekameror mot WTC så har det endast varit några få balkar som varit över 200 grader.

Men även om det hade räckt för att en eller några våningar plattats till så kvarstår problemet med att alla andra våningar hade normal temperatur och därmed också var fullt stabila.
2014-01-08, 17:02
  #449
Medlem
ElGigantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Men då kan du inte värma upp stålet till över 700 grader så det börjar bli svagare.

Titta tillbaka på bilderna på bilarna, mer avkylning i en brand på sommaren kan du nog inte ha, ändå viker sig balkarna på tåget.

Mer intressant att lära sig av dessa bilder är att det står bilar där som inte har fått punktering på sina däck. Undrar vad ni drar för slutsater på detta?
Detta trots att tex framdelen på bilen brunnit och är mindre än 10 meter från en balk som böjt sig.
Detta borde få er inse att värmeledningen är inte så kraftig i stål.

Jag förmodar att du aldrig böjt ett armeringsjärn för hand någon gång!
Om du har ett 1 meter långt armeringsjärn, håll det i ändarna och sen värmer du mitten med en gassvets så kan jag lova dig att du inte behöver handskar på dig för att klara av att böja armeringsjärnet.
Värmeledningsförmågan är inte så bra som du tror i stål.

Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Och även om en våning skulle bli tillräckligt svag för kollaps, så hur kan resterande byggnad helt tappa sin styrka?

Nu påstår ingen rapport från officiellt håll att något våningsplan har blivit tillräckligt svagt så det har kollapsat.
Det blir ju lite löjets skimmer om du skall kritisera något så kanske du skall ta reda på vad du skall kritisera! Det ser ju lite mer seriöst ut och du kommer bli tagen på mer allvar.

Infästningspunkterna i ytterdelen av husen och den inre kärna var det som brast.
Varje vångingsplan vägde mellan 2000 och 3000 ton. Eftersom du inte verkat förstått eller läst det du kritiserar så är det nog inte läge just nu att gå in på fler detaljer. Men ett tips är att du letar på en ritning på dessa hus och framför allt på hur varje våningsplan var upphängt.
Jag vet att detta inte förekommer i foliehattarnas filmer med det betyder inte att dom inte existerar.

Du får en av mig...
http://911review.org/brad.com/skydrifter/xvrj.jpg
2014-01-08, 17:04
  #450
Medlem
ElGigantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Enligt värmekameror mot WTC så har det endast varit några få balkar som varit över 200 grader

Åååå sensationellt.
Visa mig dessa bilder från värmekameror som svar dessa temperaturer du nu påstår.
2014-01-08, 17:31
  #451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
Infästningspunkterna i ytterdelen av husen och den inre kärna var det som brast.
Men de är inte bärande balkar, det enda de gör är att hålla uppe golven

Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
Varje vångingsplan vägde mellan 2000 och 3000 ton. Eftersom du inte verkat förstått eller läst det du kritiserar så är det nog inte läge just nu att gå in på fler detaljer.
Byggnaden var bygd för att klara 3-5 gånger mer än vad den vägde
2014-01-08, 17:41
  #452
Medlem
ElGigantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Men de är inte bärande balkar, det enda de gör är att hålla uppe golven
Och fallerar dessa infästningspunkter så faller hela golvet. Golvet bestod inte av några stora balkar.
Detta borde du väl ha tagit reda på innan du börjar gaffla om balkar som skall böjas i all oändlighet.
http://www.john-knapton.com/WTC14.JPG


Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Byggnaden var bygd för att klara 3-5 gånger mer än vad den vägde
Visa en uträkning på detta innan du drar slutsatser.
2014-01-08, 17:55
  #453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
Och fallerar dessa infästningspunkter så faller hela golvet. Golvet bestod inte av några stora balkar.
Hur menar du? Om en det skulle vara så att golvet gav vika så sker det långsamt ifall det beror på att balkarna under värmts upp. Allt faller inte på samma gång. Och sker det så hamnar det på våningen under.

Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
Visa en uträkning på detta innan du drar slutsatser.
http://www.youtube.com/watch?v=OQgVCj7q49o
2014-01-08, 18:50
  #454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Allt faller inte på samma gång. Och sker det så hamnar det på våningen under.
Samtidigt som golvet rasar ner böjs ytterväggen. Det gör att dess bärande förmåga minskar drastiskt. Överdelens tyngd knäcker väggen och börjar sin rörelse neråt. Det sker inte exakt vertikalt vilket medför att Väggarna nedanför trycks utåt. När väggarna trycks utåt slits underliggande golv lös från väggen och därmed rasar det golvet i sin tur. Om golvet fortfarande sitter fast i inre infästningen får de balkarna en snedbelastning vilket förstör deras bärande förmåga.

Du kan göra ett eget experiment. Ställ ett sugrör vertikalt och belasta det uppifrån. Sugröret står emot vikten. Om du trycker med ett finger på sidan av sugröret så att det böjs kommer sugröret att tappa sin styrka.
2014-01-08, 19:02
  #455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rayjoh
Samtidigt som golvet rasar ner böjs ytterväggen. Det gör att dess bärande förmåga minskar drastiskt. Överdelens tyngd knäcker väggen och börjar sin rörelse neråt.
Du kan inte mena att du gått på den förklaringen?
2014-01-08, 19:25
  #456
Medlem
ElGigantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Hur menar du? Om en det skulle vara så att golvet gav vika så sker det långsamt ifall det beror på att balkarna under värmts upp. Allt faller inte på samma gång. Och sker det så hamnar det på våningen under.

I vanlig gravitation så har vi 9.82m/s2. 2000-3000 ton faller inte på något vis långsamt.

Vilka balkar? Du har fått bilder på hur golven var konstruerade, vilka balkar menar du?
Tar du bort golven i WTC 1 och 2 så har du bara ett tomt skal med en yttervägg och en central kärna. Det går inte en massa balkar horisontellt kors och tvärs i husen.
Visste du inte detta?

Om 2000-3000 ton faller ner på nästa våningsplan tror du verkligen att dessa infästningspunkter håller?
Dessutom så är ju fasaden skadad så många infästnigspunkter har ju redan fallerat.


Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
http://www.youtube.com/watch?v=OQgVCj7q49o

Nej du, där redovisas inga beräkningar på hur mycket husen klarade i förhållande till vad dom vägde. Dessutom ett helt galet sätt att redovisa hållfasthet på WTC 1 och 2.

Var är bilderna från värmekamerorna du påstod fanns och visade tydligen bara en temperatur på 200°C i husen WTC 1 och 2?

Detta skall bli spännande. Tror jag går och fixar till lite popcorn. Underhållning på hög nivå väntas.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in