2014-01-04, 14:23
  #97
Medlem
souvlaki6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StonedSwede
Undra om folk skulle analysera filmen om någon annan än just Kubrick hade regisserat den. Allt skulle vara precis likadant som i Kubricks film, enda skillnaden att ett annat namn skulle stå efter "Directed by".

Om Kubrick hade gjort Friday the 13th Part VII: The New Blood, så är jag fan säker på att folk skulle dissekera den, och leta efter dolda budskap som inte existerar.
Bara för att en konstnär är ett geni så behöver hans konst inte vara ett dugg "intelligent".
Det är ingen slump att Kubrick gjorde The Shining och att någon annan okänd snubbe gjorde Friday the 13th VII. Du behöver bara se filmerna för att förstå det. En regissör behöver inte vara identisk med filmerna han gör, men han sätter definitivt en prägel på dem, vissa mer än andra.

Kubricks filmer liknar varandra på mer än ett sätt. Filmer av vissa andra regissörer liknar också varandra, t.ex. Spielberg, Godard, Scorcese, Bergman och Tarkovsky.

Av den anledningen har The Shining mer likheter med 2001, än The Shining och Friday the 13th. Även om Kubrick hade gett sig på det hade han aldrig gjort Friday the 13th VII i den form som slutresultatet faktiskt är.
Citera
2014-01-04, 14:32
  #98
Medlem
StonedSwedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av souvlaki6
Det är ingen slump att Kubrick gjorde The Shining och att någon annan okänd snubbe gjorde Friday the 13th VII. Du behöver bara se filmerna för att förstå det. En regissör behöver inte vara identisk med filmerna han gör, men han sätter definitivt en prägel på dem, vissa mer än andra.

Kubricks filmer liknar varandra på mer än ett sätt. Filmer av vissa andra regissörer liknar också varandra, t.ex. Spielberg, Godard, Scorcese, Bergman och Tarkovsky.

Av den anledningen har The Shining mer likheter med 2001, än The Shining och Friday the 13th. Även om Kubrick hade gett sig på det hade han aldrig gjort Friday the 13th VII i den form som slutresultatet faktiskt är.

Okej.

Igen: Undra om folk skulle analysera filmen om någon annan än just Kubrick hade regisserat den? Allt skulle vara precis likadant som i Kubricks film, enda skillnaden att ett annat namn skulle stå efter "Directed by".
Citera
2014-01-04, 14:59
  #99
Medlem
Snusets avatar
Citat:
Superdatorn i 2001 (från 1968) hette HAL.
ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

Om man tar bokstäverna efter i alfabetet får man: IBM
En slump? Knappast.

Känner att jag behöver reda ut detta lite. HAL står för Heuristisk ALgoritm. Att det skulle anspela på IBM förnekas av Clarke själv.
Citera
2014-01-04, 15:28
  #100
Medlem
souvlaki6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snuset
Känner att jag behöver reda ut detta lite. HAL står för Heuristisk ALgoritm. Att det skulle anspela på IBM förnekas av Clarke själv.
http://www.youtube.com/watch?v=K1r5dOwUS6Y
Citera
2014-01-04, 15:38
  #101
Medlem
souvlaki6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StonedSwede
Okej.

Igen: Undra om folk skulle analysera filmen om någon annan än just Kubrick hade regisserat den? Allt skulle vara precis likadant som i Kubricks film, enda skillnaden att ett annat namn skulle stå efter "Directed by".
Tror jag absolut. Namnet Kubrick hade inte fått den stora anseendet om det inte hade filmerna att falla tillbaka på. Hans verk står idag på egna ben, men hans namn gör det inte.

The Shining som film är flerbottnad och komplex. Den hade blivit föremål för omfattande analys även om den inte hade Kubricks signatur.
Citera
2014-01-04, 15:42
  #102
Medlem
robomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StonedSwede
Okej.

Igen: Undra om folk skulle analysera filmen om någon annan än just Kubrick hade regisserat den? Allt skulle vara precis likadant som i Kubricks film, enda skillnaden att ett annat namn skulle stå efter "Directed by".
Det är PRECIS det här jag menar. Anledningen till att jag inte blint vill tro på alla teorier om dolda budksap, utan att först undersöka saken ordentligt. Jag har nu sett "Spatial Awareness"-filmerna och hör börjat kolla på Rob Agers "Mystery of the Twins". Jag är fortfarande inte såld.

De här snubbarna som gör youtube-filmerna har även gjort om exempelvis Halloween och The Thing, vilket jag tycker känns än mer främmande. John Carpenter är fantastisk, men jag har oerhört svårt för att tro att han lagt in dolda budskap. Men då har jag å andra sidan inte sett några youtube-filmer om dem än.

Hade det varit Michael Bay som gjort filmerna hade det bara klagats enormt mycket på alla orimligheter.

En annan fråga jag ställer mig är hur det skulle gå om man gjorde motsvarande "Spatial Awareness"-test på någon annan film som utspelar sig mycket i en sluten miljö. Har vi några förslag på andra filmer som man kan kolla på och rita upp kartor över byggnaden, för att se om de stämmer?
Citera
2014-01-04, 15:50
  #103
Medlem
souvlaki6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av roboman
Det är PRECIS det här jag menar. Anledningen till att jag inte blint vill tro på alla teorier om dolda budksap, utan att först undersöka saken ordentligt. Jag har nu sett "Spatial Awareness"-filmerna och hör börjat kolla på Rob Agers "Mystery of the Twins". Jag är fortfarande inte såld.
"Spatial awarness" tar inte upp underliggande budskap, den klarlägger hotellets struktur. Jag föreslår att du kollar på den längre videoserien "The abusive father". Den tar upp en mycket intressant teori.
Citera
2014-01-04, 16:08
  #104
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av StonedSwede
Undra om folk skulle analysera filmen om någon annan än just Kubrick hade regisserat den. Allt skulle vara precis likadant som i Kubricks film, enda skillnaden att ett annat namn skulle stå efter "Directed by".

Om Kubrick hade gjort Friday the 13th Part VII: The New Blood, så är jag fan säker på att folk skulle dissekera den, och leta efter dolda budskap som inte existerar.
Bara för att en konstnär är ett geni så behöver hans konst inte vara ett dugg "intelligent".

Nej, det skulle de inte. För ingen annan än Kubrick skulle gjort filmen så, och hade någon annan mot förmodan gjort det så skulle så klart filmen genomgå samma analys. Förutom det "lilla" faktum att det är hela Kubricks filmografi som dessutom spelar in i analysen av The Shining. Så därför fortfarande NEJ. För då skulle regissör NN behövt göra hela Kubricks filmografi, i Kubricks stil, utan att Kubrick existerade. Så alltså, Nej.

Frågan är inte intressant. Man kan inte bara "ha tur" och slumpmässigt kasta ihop en film som The Shining. Bara för att du inte ser skillnad på den äkta Mona Lisa och en kopia, så betyder inte det att det är själva verket som skall kritiseras då - utan det är du som skall kritiseras.
Citera
2014-01-04, 17:20
  #105
Medlem
StonedSwedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av souvlaki6
The Shining som film är flerbottnad och komplex. Den hade blivit föremål för omfattande analys även om den inte hade Kubricks signatur.

Synd att det bara är småknäppa individer som ser det komplexa i filmen, då.

Citat:
Ursprungligen postat av roboman
De här snubbarna som gör youtube-filmerna har även gjort om exempelvis Halloween och The Thing, vilket jag tycker känns än mer främmande. John Carpenter är fantastisk, men jag har oerhört svårt för att tro att han lagt in dolda budskap. Men då har jag å andra sidan inte sett några youtube-filmer om dem än.

Det enda man kommer fram till om man analyserar Carpenters filmer är att han vill tjäna pengar på att göra jävligt underhållande filmer.
Citera
2014-01-04, 17:37
  #106
Medlem
Zaxxons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av souvlaki6
Jag vill återigen ta upp de många "kontinuitetsfelen" som hopar sig i filmen. Att tro att dessa är rena missar under produktionen vore naivt, med tanke på Kubricks perfektionism och besatthet av detaljer. Han har medvetet lagt in dem av tre anledningar: 1) för att skapa en känsla av att hotellet existerar avhängigt från tid och rum, 2) för att ge indikationer på att det finns saker att tolka och analysera, 3) för att ge ledtrådar till bakomliggande budskap och alternativa berättelser. Ha i åtanke att Kubrick hade det stora privilegiet att arbeta med fria händer, finansiellt och tidsmässigt.

Här följer några exempel på avsiktliga logiska avvikelser (tidsangivelserna motsvarar den amerikanska filmversionen):

1) Objekt förflyttas mellan klippningar: T.ex. rör sig en stol och ett askfat i spelrummet när Danny ser tvillingarna (21.48).

2) Objekt försvinner mellan klippningar: T.ex. försvinner en stol bakom Jack när han talar med Wendy i Colorado Lounge, för att återkomma i nästa klipp (43.58). Detta sker också i nästa scen i Colorado Lounge med Jack och Wendy (59.49). I samma rum finns en björnfäll som mystiskt försvinner när Wendy kommer in i rummet (1.41.18).

3) Objekt försvinner helt och hållet: T.ex. finns ett stycke drivved på det stora bordet i Colorado i första delen av filmen, vilket sedan försvinner. Ett klistermärke med dvärgen Toker syns tydligt på Dannys sovrumsdörr (10.46), vilket sedan försvinner i scenen med psykologen (14.22).

4) Lampor tänds och släcks mellan klippningar: T.ex. sker detta fenomen i scenen då Jack mördar Hallorann (2.07.26). När Jack lämnar rum 237 i chocktillstånd verkar en ljuskälla lysa upp mattan utanför ingången, men när han kommer ut är den släckt (1.15.49).

5) Hotellets exteriör motsvarar inte interiören: Utifrån sett är hotellet byggd i underliga diagonala vinklar, medan interiörens korridorer och rum genomgående är 90-gradigt uppbyggda. Detta skapar undermedvetet förvirringar. Med tanke på storleken på Gold Room verkar den omöjlig att passa in inom hotellets väggar. Rummet saknar fönster, så det verkar vara omgärdat av korridorer eller rum. Familjens lägenhet tar in ljus genom fönster från två vinklar (53.17), men när Danny flyr genom badrummet ser man att rummet är beläget i mitten av hotellet (2.03.07).

6) Orientering är omöjlig: Det är svårt att få en övergripande uppfattning om hur hotellet är strukturerat, och i vissa fall är rummens positionering omöjliga. Karaktärer går från köket till lobbyn vid två tillfällen, men de dyker upp i lobbyn från två motsatta håll.

7) Omöjlig interiör: Enligt de kartor som har konstruerats utifrån scener i filmen, verkar många korridorer inte leda någonvart och dörrar/hissar är omöjliga, antingen för tätt belägna eller för små utrymmen bakom ingångarna. Detta fenomen syns tydligt när Danny cyklar runt i en cirkel (41.16).Ullmans kontor har ett fönster som tar in dagsljus, men den vetter i själva verket ut i en korridor. Detta är kanske det mest uppenbara felet.

8) Pyramiden är borta: I översiktsbilderna av hotellet syns pyramiden aldrig till.

9) Pyramidens ingång: När Ullman visar familjen pyramiden vetter dess ingång till höger ifrån hotellet framsida (23.13). När sedan Jack jagar Danny ser man att ingången är mittemot hotellet (2.10.33).

10) Dörren till kylrummet: När Hallorann visar familjen runt i köket går de in genom en dörr till kylrummet, men kommer ut genom en helt annan dörr (26.13).

11) Klockornas tidsangivelser: Klockorna indikerar underliga tider. Vägguren stämmer med Wendys armbandsur, men i vissa scener visar klockor att tiden verkar gå bakåt eller att den förskjuts förvånansvärt mycket.

Titta förslagsvis på Rob Agers video "Spatial awareness" som tydligt exponerar några av dessa "kontinuitetsfel".
Och det har aldrig slagit dig att dessa kanske är tabbar, bara för att Kubrick är "perfektionist"? Hur var det nu med helikopter-skuggan som syns initialt i filmen? Det är väl självklart någon slags ondska som förföljer dem?

Man kan göra en sån lista för vilken rulle som helst, det handlar bara om hur ickerationellt man väljer att resonera när man gör en höna av fjädrarna.

Filmmässigt är det ett mästerverk, men den (och konceptet Kubrick) har fått konspirations"teoretiker" att gå i taket.
__________________
Senast redigerad av Zaxxon 2014-01-04 kl. 17:48.
Citera
2014-01-04, 17:58
  #107
Medlem
souvlaki6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaxxon
Och det har aldrig slagit dig att dessa kanske är tabbar, bara för att Kubrick är "perfektionist"? Hur var det nu med helikopter-skuggan som syns initialt i filmen? Det är väl självklart någon slags ondska som förföljer dem?

Man kan göra en sån lista för vilken rulle som helst, det handlar bara om hur ickerationellt man väljer att resonera när man gör en höna av fjädrarna.

Filmmässigt är det ett mästerverk, men den (och konceptet Kubrick) har fått konspirations"teoretiker" att gå i taket.
Just i produktionen av The Shining togs enormt många tagningar för varje scen. Kubrick krävde i det närmaste perfektion. Många av "kontinuitetsfelen" är så taffliga att Kubrick aldrig skulle låtit dem komma med i filmen om de inte var avsiktliga.

Sedan vill jag understryka att jag inte letar konspirationer, utan bara Kubricks konstnärliga uttryck ställd på sin spets. Jag köper exempelvis inte Jay Weidners idé om att The Shining är Kubricks bekännelse att han filmade Apollo-månpromenaderna.
Citera
2014-01-04, 18:14
  #108
Medlem
Zaxxons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av souvlaki6
Just i produktionen av The Shining togs enormt många tagningar för varje scen. Kubrick krävde i det närmaste perfektion. Många av "kontinuitetsfelen" är så taffliga att Kubrick aldrig skulle låtit dem komma med i filmen om de inte var avsiktliga.
Visst, Kubrick var perfektionist men det innebär inte att man är felfri. Som motexempel, tänk på hur många fler "kontinuitetsfel" det hade varit om han INTE var så noggrann.

Dylika "kontinuitetsfel" går ju hitta till överflöd i alla filmer.
__________________
Senast redigerad av Zaxxon 2014-01-04 kl. 18:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in