2014-01-01, 17:00
  #13657
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Stina-Lina skrev

Du är dåligt påläst som alltid. Det var en fd CHÖ-läkare som blev ombedd att ta över igen Göran Källberg.Han hade slutat 2 år tidigare pga Svartenbrant.-skandalen

Det är inte första gången du rapar upp detta förresten

Jaha? Var det i januari 1994 eller 1996? Slutar man och sedan börjar igen efter 2 år, så blir man nytillträdd.
Citera
2014-01-01, 17:05
  #13658
Medlem
Public-Detectives avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Du kan ju läsa detta som motvikt
http://oldwolf-vindenviskarmittnamn.blogspot.se/2012/09/gubb-jan-ifragasatter-rastams-bok.html

Motbevisar något på bloggen alla 70 fel i fakta och resonemang som H. Råstams halvmesyr till bok innehåller?
Citera
2014-01-01, 17:49
  #13659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enzenn
-Nej, jag förstår hur du menar, absolut!

Det var ju nationernas hantering av "besvärande" fångar/patienter och därmed sammanhängande konsekvenser jag ville belysa och också att Sverige är på väg mot att måla in sig i en moralisk skamvrå.

Av en del reaktioner här i tråden drar jag slutsatsen att jag nådde en bit på den vägen.

Det jag tycker är intressant med dina inlägg är att du fokuserade på vården, och det formella ansvaret för vården om inte existerar i praktiken, när en sak som denna nystas upp!

Det är som, om inget har inträffat på Säter. Det har inte skett någon granskning eller ingripande.

För det är helt orimligt att en person som påstås vara farlig, får vägra att ha med läkare och personal att göra, därför att vi alla vet att han minskar sina skador genom att inte utsätta sig för Säters medicinering och terapi. Det borde varit en självklarhet att förflytta Sture Bergwall

Alla har sett på saken som endast en rättsskandal med en liten vårdskandal inbakad, utan att fatta vidden. Dan Josefsson visade på orsakerna till hur det kunde gå så illa på Säter, ett ställe folk kan förvaras inlåsta i all evighet utan att någon ifrågasätter vad som pågår där.

Jag tror inte ens Beatrice Ask reflekterat över de frågeställningar du tar upp, med denne Aspl*nd som ansvarig för att granska egna brister under tid som ansvarig på socialstyrelsen!

Det börjar bli märkligt att Aspl*nd inväntar en egen liten skandal och inte anmäler sig jävig!

Det skall ju bli en oberoende kommission, och då är det att undergräva kommissionen från början, att de som ska granska tillsynen över vården, är de som inte granskade Säter när denna sak började nystas upp.

Eftersom tråden återspeglar olika åsikter om Sture Bergwalls farlighet, är det underligt att vårdens alla led inte tog reda på objektivt, hur det var ställt med Sture Berwall, innan sista förhandlingen i förvaltningsrätten, tvingade fram sanningen.

Det är faktiskt så illa att vi inte fått veta annars, hur det var ställt med Sture Bergwall, och att det pågått en mörkning av Sture Bergwalls sanna psykiska tillstånd. En märklig situation; man har uppmuntrat spekulationer om Stures farlighet, som våra troll framför med envishet och dumhet.

Att detta varit möjligt säger en hel del om hur kollegor ser på eget och varandras yrkesansvar.

Det var inkallade vittnen som resulterade i beslut om second opinion, endast efter att det blev allt för stor press på förvaltningsrätten!
Citera
2014-01-01, 18:51
  #13660
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Hur vet du det? Det står i resningsbesluten att det var pedofilen som fick pengarna, sedan hade han och Olsson troligtvis en deal där dom delade upp pengarna. Otroligt konstigt att att SB inte behövde uttala sig i samband med resningarna, den anledning som står var att han inte ville uttala sig.

Hade du inte satt mig på ignore förresten?

Källa på att SB är förmögen?
Citera
2014-01-01, 18:51
  #13661
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Public-Detective
Hur många felaktiga påståenden och lögner har G J S kommit med? I H. Råstams bok finns 70 fel och brister: http://www.magasinetparagraf.se/debatt/70-fel-och-brister-i-rastams-bok

Om G J S publicerat något som gjort att Quick framstått i dålig dager har ansvarig utgivare kunnat åtalas. Har det hänt?
Om du i den artikel du själv länkar till läser Dick Sundvalls svar till Liza högt upp i kommentarsdelen så får du svar på betydelsen av Råstams bok. Sundvall är ingen Råstam supporter.

De 70 fel och brister som G J S lägger fram kan bemötas utan större svårigheter, har för mig att Råstam "erkände" några enstaka och då var de av typ felstavningskaraktär.
__________________
Senast redigerad av habet 2014-01-01 kl. 18:54.
Citera
2014-01-01, 19:16
  #13662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Som jag misstänkte. Inte så konstigt med hänsyn till att det kom ett utlåtande alldeles nyss som visar att gubben fortfarande är sinnessjuk. Konstigt nog finns det numera tydligen personer som anser att Nelson Mandela också var sinnessjuk. Vad är grunden för den teorin?

Grunden för denna teori är härdsmälta i hjärnan hos några få personer, som flitigt deltar i tråden. Jag kan inte se något annat skäl.

Helt otrolig att jämföra det sena 1900-talets största statsman med en ynklig pedofil och knivskärare.
Citera
2014-01-01, 20:46
  #13663
Medlem
LadyMysticas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Som jag misstänkte. Inte så konstigt med hänsyn till att det kom ett utlåtande alldeles nyss som visar att gubben fortfarande är sinnessjuk. Konstigt nog finns det numera tydligen personer som anser att Nelson Mandela också var sinnessjuk. Vad är grunden för den teorin?

Inte bara sinnessjuk, utan Mandela har tydligen forgripit sig barn, knivskurit en man, ranat och hallit en familj gisslan, samt aven missbrukat kraftigt. For dessa (obetydliga) brott sa domdes tydligen Mandela till psykiatrisk vard, for Mandela vill inte till fangelse, sa enligt hans egen utsago spadde han pa tokerierna sa han skulle fa vard och nar sedan Mandela ville ha mer piller sa diktade han ihop ett antal mord, och falldes for dessa.

Nu skall erkanns att det finns sakert en del saker om Mandela jag inte visste, men allt ovanstaende, det var for mig helt nytt. Jag maste ha fatt fel larobocker i skolan helt enkelt.

Men sa kan det ju ocksa vara sa, och detta ar min teori, att vissa ar helt enkelt sa foliehattsbenagna sa man faktiskt pa fullt allvar tycker det ar ok att gora jamnforelsen. Att ovanstende scenario ar att jamnstalls med de 27 ar Mandela satt, och varfor han satt dar.

Det slar iaf alla stolligheter hitills, big time utan tvekan. Man kan inte annat an skratta samtidigt som man skakar pa huvudet. Och sen tycker samma person att Lambertz & Co ar galna och ute och cyklar. Vad sager man ?
Citera
2014-01-01, 21:07
  #13664
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadyMystica
Inte bara sinnessjuk, utan Mandela har tydligen forgripit sig barn, knivskurit en man, ranat och hallit en familj gisslan, samt aven missbrukat kraftigt. For dessa (obetydliga) brott sa domdes tydligen Mandela till psykiatrisk vard, for Mandela vill inte till fangelse, sa enligt hans egen utsago spadde han pa tokerierna sa han skulle fa vard och nar sedan Mandela ville ha mer piller sa diktade han ihop ett antal mord, och falldes for dessa.

Nu skall erkanns att det finns sakert en del saker om Mandela jag inte visste, men allt ovanstaende, det var for mig helt nytt. Jag maste ha fatt fel larobocker i skolan helt enkelt.

Men sa kan det ju ocksa vara sa, och detta ar min teori, att vissa ar helt enkelt sa foliehattsbenagna sa man faktiskt pa fullt allvar tycker det ar ok att gora jamnforelsen. Att ovanstende scenario ar att jamnstalls med de 27 ar Mandela satt, och varfor han satt dar.

Det slar iaf alla stolligheter hitills, big time utan tvekan. Man kan inte annat an skratta samtidigt som man skakar pa huvudet. Och sen tycker samma person att Lambertz & Co ar galna och ute och cyklar. Vad sager man ?


Ja det var ett övertramp och en väldigt dum liknelse som angavs, kan vi släppa det snart och börja diskutera det väsentliga?

Hur kan någon dömas för åtta mord utan några som helst bevis och hur kan samtliga domar rivas upp när den dömde tar tillbaka sina erkännanden?

Finns det något grundläggande fel i vårt rättssystem?
Citera
2014-01-01, 21:51
  #13665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Hur vet du det? Det står i resningsbesluten att det var pedofilen som fick pengarna, sedan hade han och Olsson troligtvis en deal där dom delade upp pengarna. Otroligt konstigt att att SB inte behövde uttala sig i samband med resningarna, den anledning som står var att han inte ville uttala sig.

Hade du inte satt mig på ignore förresten?

Det framgår av tingsrättsbesluten som följde på resningarna (DN har länkar till alla beslut) att hela det belopp som formellt tillerkändes Sture Bergwall var ombudskostnader. Det finns angivet exakt vad som var Tomas Olssons arbete, utlägg och moms m m. Så du behöver inte ligga sömnlös över att SB eventuellt "gjorde sig pengar" på resningsprocesserna. Samtligt tillföll Tomas Olsson, vilken för övrigt gjort ett ofantligt arbete för SB och förmodligen lagt ned mer tid på ärendet än han någonsin kan bli ersatt för.
Citera
2014-01-01, 22:10
  #13666
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Nej, hen är inte osmaklig. Det du sysslar med är projiceringar.

Din debatteknik är oärlig, du framför andras åsikter, insikter och ideér efter att du förvrängt dessa i ett tiotal inlägg där du kommer med spydigheter. För att sedan vilja framstå som geniet som kom på det du skriver alldeles själv i senare inlägg. Senaste inläggen från dig, visar detta med all tydlighet.

Geni? Verkligen inte. Annat än i jämförelse dina inlägg möjligen. Har verkligen inget annat att komma med än osakliga personangrepp?
Citera
2014-01-01, 22:20
  #13667
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Ja det var ett övertramp och en väldigt dum liknelse som angavs, kan vi släppa det snart och börja diskutera det väsentliga?

Hur kan någon dömas för åtta mord utan några som helst bevis och hur kan samtliga domar rivas upp när den dömde tar tillbaka sina erkännanden?

Finns det något grundläggande fel i vårt rättssystem?
Ett erkännande är ett bevis vilket du verkar ha missat. Även annan bevisning fanns även om den framförallt bestod av manipulerat material. Men det kunde ju inte gärna domstolarna veta och därför har heller inte särskilt mycket kritik riktats mot dessa.

Särskilt de första domarna är svåra att kritisera. Sedan kan man kanske tycka att när de sista rättegångarna kom upp så borde domstolarna börjat höja på ögonbrynen åt att man inte i något fall hittad spår av vare sig kroppar eller själva gärningen. Men det är där kräket Borgströms insats kommer i dagen. Han borde ju fått SB fri i alla rättegångar men lade sig istället platt.
Citera
2014-01-01, 22:25
  #13668
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Olycklig eller ej, så finns det likheter. Det handlar om lång inlåsning som leder till insikter, hos den inlåste och hos omgivningen.
Ja, säkert. Hurså?

Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Jämförelsen är inte så tokigt om man ser till att det Sture Bergwall och Nelson Mandela låstes in för, inte anses vara ett brott i den meningen det var när de låstes in!
Såvitt jag vet var rån ett brott när SB låstes in, och att det fortfarande är ett brott. Vad den exakta brottsrubriceringen var på NM vet jag inte, men säkert hittade de något man kunde använda som ursäkt.

Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Eller att det var brotten och inlåsningen som visade omgivning på problem som var större än saken, och att den enskilda människans situation belyser ofta stora samhällproblem på ett pedagogiskt sätt. Men inte tillräckligt för att alla ska förstå, men tillräckligt för att göra ändringar som alla har nytta av.

Om vi ser till vår egen regerings inställning till Apertheid och hur lite det nämns hur moderater såg på Apartheid och aldrig diskuterat detta. Man låtsas som om tidigare stöd för Apartheid är inget som behöver ens nämnas, när statsmannen Mandela ska begravas.

Det är känsligt det där med svarta terrorister, som blir rehabiliterade, och får världens beundran. Till den grad att all inblandning i terror och korruption glöms bort av världen, då är alla tacksamma för att Syd Afrika slapp Rhodesias öde, eller de blodbad som är normaliteten i Afrika.

Enzenns jämförelse är olycklig, det finns inte med på kartan att göra den intellektuella tankevurpan i ett land som inte diskuterar utifrån historia eller annan kunskap som man kollektivt har valt att inte diskutera.

Jag tycker att jämförelsen visar på hur olika folkslag ser på det förflutna, då utanför Sverige diskuteras faktiskt övergrepp från staten, men i Sverige förnekas allt som inte passar in i bilden av Sverige.

Jämförelsen är mycket bra när det gäller en enskild sak som leder till förändringsarbete!

Nu skiter vi i politiken och tar jämförelsen mellan Sverige och Sydafrika. Sverige är till att börja med ett av världens mest demokratiska länder, medan Sydafrika har haft enorma demokratiska, politiska och rättsliga problem. Det är en skymf mot Sydafrika att jämföra vår ytterligt privilegierade miljö med deras. Båda kvalitativt och kvantitativt har de betydligt större rättsröta, alldeles oavsett vilka rättsprocesser du håller på med just nu. Att vi har Quick-fallet att diskutera, utreda och dra lärdom av är en ren lyx i jämförelse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in