2013-12-26, 14:46
  #721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Guitarsmoke
På SVT Sports facebooksida pågår en livlig diskussion. https://www.facebook.com/SVTSport

Pia Sundhage har nu sällat sig till kritikerna:

–Tråkigt och ledsamt för svensk fotboll när en lagkapten uttrycker sig så. Det visar på brister i manlig fotbolls värdegrund, säger hon till SVT Sport.

"Värdegrund" är också en av den nuvarande regimens styrmedel. En värdegrund är alltid feministisk och anti-rasistisk. Dvs den tror på kvotering före merit, den tror på att man kan skrämma alla på plats med ett spöke i skogen som kallas "rasism", men som ingen sett, och den tror att kunskap är likställt med "manligt" och kvinnoförtryck.

Mer än något annat så visar reaktionerna på Zlatans utspel hur totalitärt Sverige är. Totalitärt i det avseende att allt är politiserat. Ett "totalitärt" samhälle styrs in i detaljnivå från en central makt. Sverige är typiskt mjukt totalitärt.

Man får inte ens spela fotboll utan rätt värdegrund. Och rätt värdegrund finns det bara en av. Och våga inte ta emot ett pris som inte är PK-certifierat!

Vem inom PK-gänget blir först att kalla Zlatan rasist?
Citera
2013-12-26, 14:47
  #722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noola
Nej, det är väl klart att gillar man Zlatan har man lättare att ursäkta hans uttalanden.

Jag gillar Zlatan, tycker att han är en fantastiskt spelare men jag ursäktar verkligen inte hans uttalanden. Jag tycker att han uttryckte sig sexistiskt, drygt och nedvärderande. Han är Sveriges största fotbollsspelare och borde ha bättre vett än att fälla sådana korkade kommentarer när han är en stor förebild för många unga, såväl flickor som pojkar.
Citera
2013-12-26, 14:48
  #723
Medlem
LFCYNWAs avatar
Klart som fan man inte kan jämföra män med kvinnor. Vi har ju helt olika förutsättningar. Zlatan har helt rätt.
Citera
2013-12-26, 14:49
  #724
Medlem
Kate80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sockerpappan
Det finns för det första inga vattentäta skott mellan retorik och känsoutbrott. Känslor kan aboslut användas retoriskt, och de senaste åren har våra proffspolitiker gjort det hela tiden.

Det är möjligt att Zlatan är mycket upprörd när han säger det han säger, men bortsett från ett kraftuttryck "fan" och att journalisten beskriver honom som upprörd märks inte detta av.

Men det är vid sidan av poängen, det han faktiskt har sagt är för det första sant, och för det andra sagt klart inom rågången för ett civiliserat samtal. Det finns med andra ord ingen anledning att fokusera mer på Zlatans sinnestillstånd när han sa det han sa. Det han sa var sant och riktigt, och sagt på ett sånt sätt att det gav genomslag i debatten och genererar ett stort stöd för åsikten bland vanligt folk. Mission accomplished och ett exempel på framgångsrik retorik.

Jag håller med om att känsloutbrott kan användas retoriskt för att uppnå en viss reaktion och effekt hos andra, men är det retorik förutsätter att det inte bara handlar om en ryggradsreaktion och att det finns en avsikt och ett konsekvenstänk. Om Zlatans avsikt med uttalandena var att få känslomässiga reaktioner tillbaka skulle det i så fall handla om retorik från hans sida, men jag betvivlar att hans uttalanden var särskilt genomtänkta och att den effekt de har fått var önskvärda från hans sida.
Citera
2013-12-26, 14:50
  #725
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Zlatan är Zlatan. Egensinnig och provokativ, det vet vi ju alla. Han har väl förolämpat åtskilliga genom tiderna.
För det är väl vad man får anse detta är? Samt en dum fråga från journalistkåren förmodligen utslängd just för att locka Zlatan uttala sig och därmed få en våg av klickande på deras site och i sociala medier. (slantar i kassan)

Varför överhuvudtaget jämföra dam och herrfotboll? De lever under helt olika villkor, har olika fysiska förutsättningar för spelarna, och har en dramatisk annorlunda historia och underlag till val av spelare.
Kvinnorna är "efter" sisådär 80 år av fotbollshistoria eller nått. Så att damerna är "sämre" är det så konstigt?
Ska vi köra samma tävling i antal liter producerad brötmjölk också?
eller ska vi jämföra damernas och herrarna i konstsim?

Herrarna är skit kan jag då konstatera. Eller jag kan säga som det är, nej det går inte att jämföra och ge herrarna samma förutsättning och tid så kommer de säkert göra ascoola konstsimprogram de med. Huvudsaken de har kul i bassängen!

Man baxnar över folks småaktighet gentemot kvinnor som vill spela fotboll. Vad är problemet?

Problemet uppstar nar de kvinnor/journalister borjar jamfora sig med herrarna (Zlatan, Messi, Ronaldo och - Nilla Fischer...LOL!!)

Svarighetsgraden att lyckas bli varldsstjarna bland herrarna ar milsvid jamfort med att lyckas i damfotbollen. Nar de borjar jamfora sig med Zlatan (pa det satt som gjordes) har de tappat kontakten med verkligheten.
Citera
2013-12-26, 14:50
  #726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LawlessDarkness
Zlatan har ju rätt. Att konstatera att damfotboll håller sämre kvalité än herrfotbollen är ju ett faktum, det är knappast nedvärderande utan ett konstaterande. Vad har det med värdegrund att göra? Att konstatera det man redan vet?

Först när Lotta Schelin tar en plats i svenska herrlandslaget och gör lika många landskamper som Anders Svensson så kan hon få sin bil. Tills dess så får hon nöja sig med en signerad cykel.

Och varför jämföra? Är det någon som tycker att Magdalena Forsberg, Anja Pärson eller Pernilla Wiberg var mindre värd uppskattning för att de inte tävlade med herrarna? Ja, dam- och herrfotboll ser olika ut. Men varför ser det då ut så? Kanske för att damer inte har fått spela fotboll så länge. Man har helt enkelt inte fått möjlighet att utvecklas och bli bättre på samma sätt som killarna. Sen så är konkurrensen också större bland herrarna, vilket gör att man peppar varandra att bli bättre. När damfotboll får samma möjligheter att kunna leva på sin idrott, träna, får samma resurser, då kan vi börja jämföra sporterna. Varför detta behov av att jämföra just fotboll? Är vissa män hotade av att det finns tjejer som ger sig in på er planhalva?
Citera
2013-12-26, 14:51
  #727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoo2000
Ok, så du lutar åt att "jämställdhet" betyder att man inte får dela ut bilar som priser. En röst på den då.

Eller du kanske menar att "jämställdhet" betyder att man inte får dela ut bilar som priser, om priset delas ut inom en herr-idrott?
Hur fick du det till att jag anser att man inte får dela ut bilar från priser? Jag påtalar att Svenska Fotbollsförbundet sänder ut konstiga signaler när de delar ut pris till den som ställt upp flest gånger för landslaget trots att det finns såna som ställt upp fler gånger.
Citera
2013-12-26, 14:51
  #728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LFCYNWA
Klart som fan man inte kan jämföra män med kvinnor. Vi har ju helt olika förutsättningar. Zlatan har helt rätt.

Men det betyder inte att man ska uttrycka sig så drygt som Zlatan eller att Sjögran är mindre värd en bil än Svensson. SvFF gjorde fel, man har pratat om att föra fram damfotboll i flera år och så när man kan visa att man värderar sporterna likadant då gör man bort sig totalt.
Citera
2013-12-26, 14:53
  #729
Medlem
Han talar ju bara sanning och är ärlig i det han säger. Stort av IBRA att våga säga de han tycker.

Absolut så ska tjejerna/damerna ha en stor eloge för det dom gör...Kombinera jobb med idrott på den nivån är underbart att se...

Men att kolla på en svensk damfotbollslandskamp/mästerskap? Nej usch så långsamt och tråkigt.
Man blir ju rastlös bara att kolla på de. Klarar ju knappt slå en 2-3 meters sidless pass till rätt adress.

Ser hellre en korpenmatch i div 3 då det åtminstone är lite kamp.
Citera
2013-12-26, 14:56
  #730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Game-Set-Match
Problemet uppstar nar de kvinnor/journalister borjar jamfora sig med herrarna (Zlatan, Messi, Ronaldo och - Nilla Fischer...LOL!!)

Svarighetsgraden att lyckas bli varldsstjarna bland herrarna ar milsvid jamfort med att lyckas i damfotbollen. Nar de borjar jamfora sig med Zlatan (pa det satt som gjordes) har de tappat kontakten med verkligheten.

De kvinnor?
På detta forum är det ju mest män som verkar sitta och ständigt göra denna jämförelse?
Och ute i media är det väl journalister (ute efter rubriker). Vilka kvinnor ser du som sitter och gör dessa jämförelser i allmän skicklighet på spelplanen?

I den senaste debatten med Anderssons bil var det ju inte en jämförelse i skicklighet utan vem som gjort mest landskamper. Vilket bevisligen då har en kvinnlig rekordhållare inte Andersson.
Citera
2013-12-26, 14:57
  #731
Medlem
Gregor-Samsas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av susanlynette
Och varför jämföra? Är det någon som tycker att Magdalena Forsberg, Anja Pärson eller Pernilla Wiberg var mindre värd uppskattning för att de inte tävlade med herrarna? Ja, dam- och herrfotboll ser olika ut. Men varför ser det då ut så? Kanske för att damer inte har fått spela fotboll så länge. Man har helt enkelt inte fått möjlighet att utvecklas och bli bättre på samma sätt som killarna. Sen så är konkurrensen också större bland herrarna, vilket gör att man peppar varandra att bli bättre. När damfotboll får samma möjligheter att kunna leva på sin idrott, träna, får samma resurser, då kan vi börja jämföra sporterna. Varför detta behov av att jämföra just fotboll? Är vissa män hotade av att det finns tjejer som ger sig in på er planhalva?
Hela spektaklet startade väl med att man jämförde dam och herrfotboll i kontexten att en kvinnlig bollsparkare också skulle få en bil för lång och trogen tjänst?

Helt off-topic så är ju detta stor underhållning när Pk-sveriges kelgris nummer ett, hyllad av såväl Jag-Är-Jason som hobbyblatten Stakset, kommer ut som antifeminist.
Citera
2013-12-26, 14:58
  #732
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av susanlynette
Men det betyder inte att man ska uttrycka sig så drygt som Zlatan eller att Sjögran är mindre värd en bil än Svensson. SvFF gjorde fel, man har pratat om att föra fram damfotboll i flera år och så när man kan visa att man värderar sporterna likadant då gör man bort sig totalt.
Resonemanget blir bakvänt..egentligen är det ju så att Svensson inte borde fått någon bil, eftersom Sjögran inte fick det när hon satte rekordet tidigare år. Debatten vill få oss att tro att Sjögran satte landskampsrekord 2013
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in