2013-12-16, 00:48
  #469
Medlem
Pendeks avatar
En intressant nyhet som tycks gått obemärkt förbi i media: Kina och Ukraina meddelade den 5:e december att Ukraina kommer att ligga under Kinas kärnvapenparaply. Enligt Wikipedia betyder det att Kina, som kärnvapenmakt, kommer att försvara Ukraina vid en invasion.

http://www.washingtontimes.com/news/2013/dec/12/inside-china-ukraine-gets-nuke-umbrella/?page=all
“China pledges unconditionally not to use or threaten to use nuclear weapons against the nuclear-free Ukraine and China further pledges to provide Ukraine nuclear security guarantee when Ukraine encounters an invasion involving nuclear weapons or Ukraine is under threat of a nuclear invasion,” said a joint statement on the pact.

China’s official media, including Xinhua and Global Times, touted the deal with the headline “China Pledges Nuclear Umbrella to Protect Ukraine.”


Vad för strategiska intressen har Kina i Ukraina? De har sedan tidigare köpt en del av Ukraina samt bedriver jordbruk, men är det tillräckligt för att riskera att få Ryska kärnvapen skjutna mot Beijing och Shanghai?

Jag har inte följt denna tråd något, så jag vet inte riktigt hur det ser ut idag. Det enda jag vet är att många protesterar. Finns det en risk att t.ex Ryssland invaderar? Om ja, betyder det då att Kina lägger sig i?

Ukraina står och drar mellan två block, EU och Ryssland. Har Ukraina sökt stöd av Kina för att slippa att EU och Ryssland lägger sig i en eventuell inhemsk konflikt?
2013-12-16, 01:19
  #470
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pendek
En intressant nyhet som tycks gått obemärkt förbi i media: Kina och Ukraina meddelade den 5:e december att Ukraina kommer att ligga under Kinas kärnvapenparaply. Enligt Wikipedia betyder det att Kina, som kärnvapenmakt, kommer att försvara Ukraina vid en invasion.

Ukraina står och drar mellan två block, EU och Ryssland. Har Ukraina sökt stöd av Kina för att slippa att EU och Ryssland lägger sig i en eventuell inhemsk konflikt?

Intressant artikel, men här verkar Washington Times leka Aftonbladet. Avtalet som det hela handlar om slöts redan 1994, och är samma säkerhetsgarantier som även US, UK, Ryssland och Frankrike slöt med Ukraina som tack för att de gjorde sig av med de sovjetiska kärnvapen man hade.

Inget nytt med andra ord.
2013-12-16, 02:47
  #471
Medlem
IgorTks avatar
McCain tar lite bilder på demonstanter i Ukraina

http://www.youtube.com/watch?v=S4yjlk-OA44#t=47

Vad gör han där?
2013-12-16, 03:53
  #472
Bannlyst
Snipp, snapp, snut så var sagan slut. Nu drar folk iväg. De flesta, d v s de rika, har för länge sen bokat julresor. Idioten Klitschko, som snackade om att folk ska vara kvar till 17:e december, har redan åkt. Dessa skitstövlar firar katolsk jul, inte ortodox. Det var ju det jag sa att allt skulle försvinna i och med att julen närmar sig. Visst, allt kanske börjar om i januari, men vem fan åker och firar jul efter att man lagt ner så mycket? Klitschko är en liten USA-slyna som suger insane McCains kuk. Insane McCain var också i Lybien och Syrien. Vakna människor! Vakna! Det är Janukovitj som just nu slogs med New World Order-agendan. Han är en hjälte. Han balanserarade så gott det går. Det är onda krafter som verkar i det fördolda. Carl Bildt är en av dem.
2013-12-16, 08:48
  #473
Medlem
raxmouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IgorTk
McCain tar lite bilder på demonstanter i Ukraina

http://www.youtube.com/watch?v=S4yjlk-OA44#t=47

Vad gör han där?

Han kämpar för revolution? Är det så svårt att fatta eller?


Citat:
Ursprungligen postat av VadSkaDuBli
McCain var också i Lybien och Syrien.

*Rockstjärnan McCain, om jag får be.
__________________
Senast redigerad av raxmouse 2013-12-16 kl. 08:53.
2013-12-16, 08:56
  #474
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IgorTk
McCain tar lite bilder på demonstanter i Ukraina

http://www.youtube.com/watch?v=S4yjlk-OA44#t=47

Vad gör han där?

Sprider som vanligt demokrati, frihet, mänskliga rättigheter och humanitär välvilja, förstås. Trodde du något annat?

http://rt.com/op-edge/ukraine-protest-russia-usa-124/

Citat:
The Ukraine opposition has the full backing of the US which is not concerned with human rights, but is interested in global domination, Richard Becker, a political analyst from the anti-war ANSWER Coalition told RT.

RT: Mr. Becker, could you shed a little light on something recently taking place? That the US Secretary of State and senator John McCain have both slammed Ukraine, that the American diplomats have mingled with protesters. What is behind such intense interest?

Richard Becker: It’s clear that what the US government is after is regime change in Ukraine. And this is part of their ongoing campaign to further break up the former Soviet Union. We have to ask the question: how is it that the US government determines that some acts of government suppression somewhere in the world are “disgusting” and yet stand silent when people rise up in Bahrain, or people are so suppressed in Saudi Arabia? Washington’s geopolitical interest is interest in global domination? It has nothing to do with what they say they are concerned with - human rights and democracy. And again [the] US is willing to impose sanctions. We have to ask the question from here: why are there no sanctions against the US for what they did to Iraq or what it’s done in Afghanistan, in Vietnam or in so many other countries around the world. Why does the US have the authority in the world to declare sanctions against any government given its own track record?
2013-12-16, 09:34
  #475
Medlem
Savoys avatar
Jag blir alltmer oroad över kopplingen Klitschko-Merkel, det känns inte alls bra. Bara att söka på namnen för alla artiklar, även på engelska, handlar om i princip samma sak - hur Klitschko är tyska regeringens man i Ukraina och hur de aktivt arbetar för att han ska få mer att säga till om (båda bröderna Klitschko är typiska "megakändisar" i Tyskland och mycket omtyckta).

Att Tyskland troligen skulle tjäna på att få honom som president är en sak, men att som regering så pass aktivt lobba för en presidentkandidat som leder ett parti med 10-15 % av väljarna bakom sig känns mycket tveksamt (får råd av Merkels högra hand Pofalla, fotograferas med Westerwelle på Maidan etc.), i synnerhet som den nuvarande ukrainske presidenten faktiskt är demokratiskt vald.

Om man nu planerar ett maktövertagande, för att använda ett gammalt härligt tyskt begrepp, så hoppas jag att man har en jävligt bra plan för den fortsatta utvecklingen i landet.

Denna kommentator i tyska motsvarigheten till SVT1 gör den intressanta reflektionen att demonstranterna på Maidan vill ha en total nystart, medan den politiska oppositionen bara vill ha ett regimskifte, och jag är rädd för att han har alldeles rätt.

http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-proteste102.html

Det kommer helt enkelt att bli omöjligt för väst att uppfylla förväntningarna hos den proteströrelse man aktivt stödjer. Vänta på den stora proteströrelsen mot "EU-sveket" om bara något år ifall de här protesterna "lyckas".
2013-12-16, 09:50
  #476
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Så länge oligarkerna och deras västliga uppbackare och samarbetspartners tillåts bestämma över det ukrainska samhället via sina politiska marionetter spelar det egentligen föga roll vad galojonsfigurerna heter och vilka rörelser och ideal de påstår sig företräda. Det kommer att vara business as usual. Inget folkligt inflytande alls, nöjda bankirer, finansspekulanter och mediakoncernsägare i väst och i Ukraina:

http://www.bloomberg.com/news/2013-12-11/ukraine-billionaires-desert-yanukovych-after-eu-accord-reversal.html

Citat:
In the battle for Ukraine’s future, oligarchs are turning away from the government.

A newspaper owned by Billionaire Viktor Pinchuk gave journalists a makeshift office to cover protesters trying to topple President Viktor Yanukovych. Petro Poroshenko, Yanukovych’s ex-economy minister and the head of Ukraine’s largest chocolate maker, sided with demonstrators in a speech at Kiev’s Independence Square. Tycoon Dmitry Firtash’s TV station Inter aired footage countering government claims that protesters incited violence that has left hundreds hurt.---

“Yanukovych is in office because the oligarchs wanted him there,” Jan Techau, the director of the Brussels office of the Carnegie Endowment, said in a phone interview today. “If they abandon him, he’s toast.”---

Nine years after the first revolution that set Ukraine on the path to deeper EU integration, foreign direct investment from the EU dropped by more than half to $7 billion in the three years of Yanukovych’s term, from the $15 billion invested in 2008 and 2009, according to the state statistical office.

About 1,000 German companies doing business in Ukraine now would feel “safer” with an association agreement, said Rainer Lindner, the managing director of the Berlin-based Committee on Eastern European Economic Relations, in a Nov. 6 interview at the World Economic Forum in Kiev.

The country’s oligarchs are looking to improve their profits with better access to the world’s largest trade bloc, which bought 14.6 billion euros ($20 billion) of Ukrainian goods last year. With an EU trade pact, Poroshenko said he would raise the share of EU sales to 40 percent of the total from 10 percent now.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2013-12-16 kl. 09:59.
2013-12-16, 12:41
  #477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IgorTk
McCain tar lite bilder på demonstanter i Ukraina

http://www.youtube.com/watch?v=S4yjlk-OA44#t=47

Vad gör han där?

Bevisar vilken clown han (McCain) är, återigen.

Han solidariserar sig med alQaida, smög in i Syrien för att möta världens avskum, jihadisterna, som dagligdags skär huvudet och inälvor av kristna och kallar dem 'the good guys'.

Här en rapport om McCains senaste clowneri.
http://rt.com/news/ukraine-rival-rallies-kiev-291/

Tydligen var jag för generös när jag tidigare sade att EU erbjöd Ukraina 1,6 miljarder euro i hjälp. Här snackas det om endast 600 miljoner, en knytnäve i ansiktet på det bankrutta Ukraina som behöver ett 20-tal miljarder bara för att hålla näsan över vattnet.
__________________
Senast redigerad av Visually 2013-12-16 kl. 13:34.
2013-12-16, 12:47
  #478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Jag blir alltmer oroad över kopplingen Klitschko-Merkel, det känns inte alls bra. Bara att söka på namnen för alla artiklar, även på engelska, handlar om i princip samma sak - hur Klitschko är tyska regeringens man i Ukraina och hur de aktivt arbetar för att han ska få mer att säga till om (båda bröderna Klitschko är typiska "megakändisar" i Tyskland och mycket omtyckta).

Att Tyskland troligen skulle tjäna på att få honom som president är en sak, men att som regering så pass aktivt lobba för en presidentkandidat som leder ett parti med 10-15 % av väljarna bakom sig känns mycket tveksamt (får råd av Merkels högra hand Pofalla, fotograferas med Westerwelle på Maidan etc.), i synnerhet som den nuvarande ukrainske presidenten faktiskt är demokratiskt vald.

Om man nu planerar ett maktövertagande, för att använda ett gammalt härligt tyskt begrepp, så hoppas jag att man har en jävligt bra plan för den fortsatta utvecklingen i landet.

Denna kommentator i tyska motsvarigheten till SVT1 gör den intressanta reflektionen att demonstranterna på Maidan vill ha en total nystart, medan den politiska oppositionen bara vill ha ett regimskifte, och jag är rädd för att han har alldeles rätt.

http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-proteste102.html

Det kommer helt enkelt att bli omöjligt för väst att uppfylla förväntningarna hos den proteströrelse man aktivt stödjer. Vänta på den stora proteströrelsen mot "EU-sveket" om bara något år ifall de här protesterna "lyckas".

Den tyska kopplingen var alldeles uppenbar från start. Den tyska riksbögen, utrikesminister Westerwelle var i Ukraina och visade support för demonstranterna. Sedan är Konrad Adenauer-Stiftung, en till 97% statligt finansierad NGO, kopplad till CDU, väldigt aktiv i båda Ryssland och särskilt i vilda västern-landet Ukraina.
__________________
Senast redigerad av Visually 2013-12-16 kl. 13:33.
2013-12-16, 17:53
  #479
Medlem
Pendeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Intressant artikel, men här verkar Washington Times leka Aftonbladet. Avtalet som det hela handlar om slöts redan 1994, och är samma säkerhetsgarantier som även US, UK, Ryssland och Frankrike slöt med Ukraina som tack för att de gjorde sig av med de sovjetiska kärnvapen man hade.

Inget nytt med andra ord.
Ja, igår natt läste jag lite om 1994, men tyckte ändå att artikeln var värt och posta då det uppenbarligen har varit ett möte mellan Jinping ock Yanukovych. Så man kan säga att de helt enkelt ville upplysa om att Ukraina ligger under paraplyet?
2013-12-16, 18:04
  #480
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag menar att jag inte tror att förhandlingarna är definitivt avbrutna bara därför att en EU-kommissionär twittrar om avbrutna förhandlingar. Det förekommer en hel del politisk teater i sådana här sammanhang.

Det tycks som om min bedömning stämde. EU:s tuffa besked visade sig vara en bluff eller ett förhandlingsutspel om man så vill:

http://www.dn.se/nyheter/varlden/bildt-anklagar-lavrov-for-logn/

EU:s utvidgningskommissionär Stefan Füle sade i helgen att EU avbryter förhandlingarna med Ukraina. Men flera av utrikesministrarna säger att EU är fortsatt berett att skriva under avtalet.

– Dörren är fortsatt öppen för Ukraina, sade Storbritanniens William Hague.

– Ett avtal skulle vara ekonomiskt fördelaktigt för Ukraina, och det skulle även Ryssland tjäna på.


Bra om Hague inser att man måste hitta en lösning som alla vinner på, och som inte innebär att Ukraina tvingas ge upp sin handel med Ryssland. Kan man bara sätta sig ner och förhandla tror jag det går att hitta en sådan lösning.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in