Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

"Tyskarna bakom pöbeln", "100 000 betalda thugs", "60-80 miljoner människor".

Kanske kunde visa upp en liten källa för dessa befängda påståenden?

Jag gillar dig trots att din hjärna befinner sig någonstans öster om jupiter. Det är inget snack om saken, men för att förgylla din dag, nej jag är inte nationalsocialist och har aldrig varit.

Kanske kom som en chock för dig

Well, det är bara att tänka på följande scenario. Moderaterna vinner det demokratiska riksdagsvalet 2014. Oppositionen med sossarna i spetsen börjar tjattra om valfusk och dylikt. NATO inleder så småningom samtal med moderaterna om medlemskap. Moderaterna avböjer efter en veckas samtal. Ryssland löper ursinnig amok. Ryssland och hela den eurasiska unionen kritiserar moderaterna för att bryta mot demokratiska principer.

Nu vill man bråka, man organiserar våldsamma demonstrationer tillsammans med nynazistiska SvP. Socialdemokraternas Löfven står tillsammans med brutto häxan Mona Sahlin bakom Rosenbad och skriker "Detta är en revolution" i sann kommunistisk paroll. Bakom sig har han Stefan Jacobsson, partiledare för nynazisitska SvP.

Nu inleds veckor av våldsamma upplopp, bilar bränns ner, man vandaliserar stackars oskyldiga människors affärer, regeringshus ockuperas, man skadar hundratals poliser, någon ung kille får en sten i huvet.

Medvedev kommenterar läget:


Kinas president har sedan tidigare bojkottat Eurovision Song Contest i Malmö på grund av landets inskränkningar av mänskliga rättigheter.

Nu meddelar SvP att man börjat bilda en autonom regering i Stockholm efter att ha intagit Fackföreningen på norra bantorget genom att spränga upp dörren till entrén. Förutom att man intagit denna byggnad har TV-huset på gärdet nu också intagits.

Demonstranter marscherar från Sergel till Rosenbad och ockuperar det helt:


Skriker två sossar bärandes på yxor. Özz Nujen håller tal:


Poliser får ännu mer gatstenar kastade emot sig. Oppositions ledare Löfven vädjar till Ryssland/Euroasiska unionen i sitt tal att införa destruktiva sanktioner mot Sverige med omedelbar verkan. Förutom Özz Nujen finns också Vitrysslands president Aleksandr Lukasjenko på plats där han deltar i demonstrationer med krav på Fredrik Reinfeldts avgång. Fredrik Reinfeldt sätter sig nu i ett möte med Carl Bildt för att diskutera hur man ska lösa det hela.


Revolutionen har också döpts till "Den gula revolutionen" i ryska medier.


Skall jag fortsätta?

Visst kommer inte värderingar ändras bara med det faktum att man tillhör en annan organisation.

Men då jag uppfattade att det i tråden har beskrivits som ett problem att ett nazistiskt och antisemitiskt parti också tillhör dem som är för för EU fann jag frågan relevant att ställa. För jag tror att i processen att Ukraina eventuellt skulle närma sig och t o m bli medlemmar i EU skulle dessa strömningar minska. Detta eftersom vi i EU generellt har mycket låg tolerans för dessa galenskaper. Om Ukraina står utanför så tror jag dessa inhumana idéer och yttringar har större chans att frodas.

Nej, då ditt fantasiscenario inte har det minsta med vad vi diskuterar att göra. Situationen är inte ens till ytan likt dina fabler om Sverige

Det finns stora spänningar mellan den västra "ryssfientliga" delen och den östra "ryssvänliga" delen. Detta sagt, så hoppas jag att de kan hålla ihop landet. Skulle Ukraina splittras så finns det en massa folk som bor på "fel" sida. Ungefär som när Jugoslavien upplöstes.

En rimlig konsekvens är att det skulle bli mycket svårt för Ukraina att närma sig EU om nazisterna får något som helst politiskt inflytande. Något som den icke-nazistiska delen av oppositionen bör tänka på.

Kanske en föberedelse inför imorgon. I torsdags sa myndigheterna att demostranterna har 5 dagar på sig att lämna de ockuperade byggnaderna och områdena innan polisen agerar.

http://en.ria.ru/world/20131205/185288264/Kiev-Police-Give-Protesters-5-Days-to-Leave-State-Buildings.html, 5/12

(Jag måste passa på att länka till Ria Novosti. Putin stängde ner dem idag. De kommer återuppstå inom ramen för RT. Voice of Russia har också lagts ned idag.)

Jag har kollat lite live-streamar. Det ser ut som om polisen påbörjat rensning. Nyheter och tweets är oklara än så länge.

Putins Ryssland drar sig allt mer mot censur förtryck och terror, nu har man attackerat de flesta nyhetsredaktioner i Kiev precis som man gjorde t.ex. i Estland när det var oroligt. FSB som är husbondens röst har många personer på varje ambassad runt hela världen som pratar det aktuella språket och som skriver desinformation och propaganda på olika lokala nätsajter hela dygnet runt.

Man funderar hur många av de Putin/Sovjet tokerier som skrivs här på flashback som är skrivna av FSB-folk. Nedan ett exempel så censuren, desinformationens utveckling i Putinryssland.

Läs Putins senaste censur desinformationsgrepp. Vad man ska veta är att även inne i Enade Ryssland Putins parti finns många som vill ha öppenhet och som inte vill vrida klockan bak till Sovjettiden. GRU militärens säkerhetstjänst är starkt Putinkritisk.

Enligt presidentdekret av Vladimir Putin avskaffades nu den äldsta inhemska byrån "RIA Novosti" och internationella radiostationen "Rysslands röst" . I deras ställe kommer att bli en stor satsning på och breddning av "Russia Today" , som absorberar hela organisationen. Russia Today ska synas överallt där det är möjligt. Omorganisation av informationsstrukturerna gör att man blir specialist inom området informationsteknik och politisk påverkan. Behovet av att modernisera Rysslands utrikes och inrikes propaganda är stort. Den måste bli rörligare, professionella och effektivare. Händelserna i Ukraina såväl som i Moskva visar att nu börjar Ryssland förlora informationskriget, Naturligtvis stör det Kreml. Landets ledning vidtar åtgärder för att optimera informationspolicyn. Hur samgåendet kommer att vara effektiv - tiden utvisa. I en tid präglad av oro. Vi ska vinna informationskrigföring som i det forna Sovjet. Moskva satsar allt för att vinna med sin syn på vad som händer,

Översatt från RIA Novosti.

Vad man ska veta är att motståndet mot Rysslands vandring bakåt in i sovjetmörkret möter starkt motstånd även inom Putins parti Enade Ryssland, bland ungdomen och de delar av folket som är studerade och nyheterna från Russia Today tror ingen beläst ryss på. Ryssia Todays nyhetsförmedling är ett skämt bland de bildade ryssarna.

De flesta nyhetsbyråer i Ukraina har fått igång sina nyhetssidor nu, bl.a. står att även i Odessa har en Leninstaty demolerats. Samt att en av bröderna Klitsko lyckades stoppa en stor traktor på väg rakt mot demonstranterna på frihetstorget, detta genom att gå fram och prata med chauffören. Vi minns när gammalkommunisterna skickade militär i stridsvagnar mot folket vid Vita huset i Moskva och militärerna inte lydde ordet och kuppen som ville vrida Ryssland tillbaka mot Stalintiden misslyckades.

Nej, gör inte det. Frågorna var retoriska. Det tror jag framgick klart och tydligt.

Jag får ingen känsla av att detta kommer att eskalera ytterligare. Jämför omfattningen av demonstrationerna och regeringens mjuka linje med vad vi såg i Turkiet tidigare i år, med mångdubbelt större och landsomfattande demonstrationer och en mycket hårdnackad regering som inte vek en tum. Vad resulterade det i? Inte ett smack, inget som syns på ytan i alla fall.

Tycker det börjar kännas som den här konflikten fått betydligt större proportioner i media än den förtjänar. Det var väl nu i söndags i Kiev som antalet demonstranter såg imponerande ut, men annars har de inte fyllt den där platsen och från andra städer hörs knappt någonting.

Eller det här rundabords-samtalet med de tre ex-presidenterna - kan ni tänka er Erdogan sitta och börja kompromissa med tre föregångare?? Njae...