Fallet Sture Bergwall / Thomas Quick (1950-)

Tack för svar. Det är åtta mil till Östersund, går väl att pendla om det handlar om besök 1 gång/vecka. Men det finns väl inte någon öppen rättspsykiatrisk vård i Östersund?

Han har sex syskon så även om S-OB har framträtt mest i medierna m.m. så kan det ju finnas andra boendealternativ.


Även om jag inte bor i krokarna skulle jag absolut inte ha något emot att bo granne med SB.


Beror på vad du menar med uthängning. SB:s nya bostadsort samt var han får sin öppenvård kommer att omskrivas av kvällspressen. I övrigt hoppas jag att både anhöriga och SB slipper otrevligt snokande.


Edit: Såg i SvD att den fortsatta öppna vården enligt Montelius är "öppen rättspsykiatrisk vård". Det finns väl ingen RPV i Östersund. SB kanske har anat att det skulle bli en utslussning via den öppna RPV, så det kanske planeras för syskonboende som fungerar geografiskt?

SvD:

RPV: Sundsvall, Umeå, Växjö, Vadstena, Katrineholm. Och så Säter.

Det gör jag också. Men med insikt om svenska rödvinsstinkande murvlars cyniskhet, samt lösnummerköparnas suktande efter icke-nyheter, så kan man befara det värsta.

Den utredning som gjorts är inte ett "beslut" utan ett underlag för rättens kommande bedömning. Och Säter har ett fortsatt ord med i laget då de till domstolen ska uttala sig om vård/utslussning. Jag tror vi alla kan utgå från att Sture Bergwall suttit tvångsvårdad i alltför många år. Eller tror någon att det är en slump att frågan om utslussning blivit aktuell just nu då alla morddomar rivits upp? Hans utslussning borde uppenbarligen ha påbörjats långt tidigare. Varje fortsatt dag Bergwall sitter frihetsberövad är potentiellt ett rättsövergrepp som bl a kan ge honom rätt till skadestånd (och dåligt rykte för Sverige). Det ligger i allas intresse att denna fråga nu sköts på ett korrekt sätt.
Allt som från och med nu, då RMV:s utredning är presenterad, görs fel kommer att bli belyst med strålkastare. För denna historia kommer vara omdiskuterad och analyserad i åratal framöver. Och om inte svenska myndigheter förmår att hantera den "heta potatisen" finns instanser i Europa som kan straffa Sverige för felaktig myndighetsutövning. Så nu bör det vara "mössan av" samt "gör om, gör rätt" som gäller. Det sista vi vill är väl att bli omtalade som "Europas Gökbo"?

Någon mer än jag som tror att hela hans liv skulle bli en episk film?

Ja.

http://www.svd.se/kultur/dencik-spelar-thomas-quick-i-ny-film_7745682.svd

Jag hörde att advokat Tomas Olsson i nyheterna citerade "RMV har kommit fram till att SB inte lider av någon allvarlig psykisk störning, Han ville hänvisa till att han ska ge mer utförligt svar när de läst utredningen

Men det står väl inte vad jag sett att han ska ha öppen rättspsykiatrisk vård utan öppen psykiatrisk vård?

SvD


Som jag skrev tidigare idag skulle det kunna uppstå ett läge där chefsöverläkare VR vidhåller att SB behöver fortsatt sluten vård där i så fall FR i Falun kan tvingas att låta tvångsvården upphöra.

Andra knepiga situationer som kan uppstå är om VR skulle formulera en vårdplan, utifrån förslaget om öppenvård, men där inskränkningarna enligt vårdplanen ändå blir så stora att SB anser att det inte är acceptabelt.

Sen kan man man inte utesluta att VR, trots sitt tidigare märkligt rigida förhållningssätt, ändå har några inslag av resonlighet och pragmatism inom sig, och att han faktiskt formulerar anständiga villkor i öppenvårdsplaneringen.

En första indikation kanske fås om SB går ut och nämner något om permissioner över jul. Dvs "inga permissioner alls" alternativt "någon" eller "flera".

Hela den frågan biter sig själv i svansen på ett ganska märkligt sätt. För det första: jag tycker att det är två skilda frågor - de felaktiga morddomarna och hans psykiska status. För det andra: om han inte hade börjat bluffa för att få vara kvar på Säter - vad hade hänt då? Det blir bara spekulationer. Kommit ut igen, begått nya brott, åkt in igen? Det kan ingen veta. För det tredje: Säter och rättssapparaten har gjort fel, samtidigt kan man inte bortse ifrån att han var ytterst aktiv i den processen, och att det nog ändå krävs en ordentlig personlighetsstörning för att kunna spela teater i så många år. Jag tror inte att drogerna är den enda förklaringen, och inte heller terapin. Det här bevisar inte att han inte suttit felaktigt inspärrad, men det bevisar inte motsatsen heller. Som jag ser det går det inte att säga vare sig det ena eller det andra om den saken.
Har det skrivits något om detta i utländsk press? Det skulle vara intressant att få en blick utifrån på det hela.

Jag blir glad över att läsa dina inlägg och är helt enig med vad du framför.

Du får mig att tänka vidare, och det verkar som förvaltningsrätten står inför en skiljeväg, där denne Montelius får ägna julledigheten till att välja väg och det är ett val om vad han själv står för. Det börjar röra sig om de personer som tar ödesdigra beslut för andra människor och riskerar att stå till svars eller bli en person a la Lambertz.

Det gäller nu att stämma i bäcken och inte förvärra situationen. Och det gäller även för Montelius personligen, som chef för den förvaltningsrätt som bara beslutat på slentrian. Riskerna med ett beslut som inte är objektivt, utifrån att Sture Bergwall de facto fått resningar som visar att han var oskyldig, kan bli förödande om beslutet överklagas ända till europadomstolen, en sak som borde göras då Sture Bergwall fortfarande inte får upprättelse. Mot bättre vetande.

För Sture Bergwall är ett beslut med att Säter fortsättningsvis ansvarar för vården oacceptabelt om han fortfarande vill ha skadestånd. Det kan endast bli skadestånd om man varit drabbad av skada. Om Sture Bergwall accepterar ett beslut som inte ger upprättelse, accepterar han att ingen skada orsakats honom.

Det liknar en Lambertzskt syn på skadeståndsrätt och preskription, som vi fått ta del av i andra ärenden. Har telefonerna gått varma?

Jo, jag håller med dig om att det är två olika frågor. Bluffade han verkligen för att få vara kvar på Säter?

Chefsöverläkare Vladislav Ruschkin säger i förvaltningsrätten att det handlade om en rymning:

"Läser ur anteckningarna om varför Bergwalls förmåner drogs in i början av 1990-talet: Bergwall rymde med en patient och ska ha haft planer på att mörda den patienten och nämner vidare två fall där han inte dömdes för brott men utreddes för barnpornografibrott. I det ena fallet ska han ha haft en film med nakna barn på en strand, i det andra fallet ska han ha synts utanför ett badhus där småbarn badade."
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/forhandling-med-sture-bergwall_8639120.svd

Det skrivs ju så klart mycket i norsk press.

Var det pådyvlade minnen på Säter eller styrkta händelser?

Allt låter så bra innan man granskar saker.

Jag är själv ofta på badhus och gillar att vara på stranden att bada. Det börjar bli en rättssäkerhetsfråga om vi ska tillåta barn att vara på badplatser, då barn utgör en eventuell frestelse, särskilt i skallen på terapeuter som sysslar med projicering och framkallande av minnen!

Ytterligare en efterkonstruktion för att rättfärdiga ett olagligt frihetsberövande av en enskild människa.

Den juridiska grund som saknades vid tiden skapas i efterhand. På något sätt lite betryggande, då det visar sig att Säter och förvaltningsrätten accepterar, att i gällande rätt, måste det finnas rättsliga grunder för beslut som inlåsning av medborgare!

Det blir frågan om legalitetens innebörd, om legalitet är en sak som har med lag att göra eller med makt.

En sak juristerna inte behärskar inom statsrätten.

SVT:


Just ja, det hade jag glömt bort. Säter kan ju även föreslå villkor i vårdplanen för öppenvården som säger att SB ska bo i ett visst boende.

Socialstyrelsen skriver lite om det här:

Jag är mycket nyfiken på vad VR och Säter kommer att skriva i villkoren för den öppna vården, om dom nu alls kommer att föreslå öppen vård. Dom kanske i stället svarar FR i Falun att dom fortfarande anser att tvångsvården ska fortsätta i den slutna vården?

Kanske skriver dom ett första- och andra-handsalternativ?

1. Fortsatt sluten tvångsvård (med mer eller mindre acceptabla villkor), men om FR inte beslutar enligt det så i andra hand
2. Öppen tvångsvård (med mer eller mindre acceptabla villkor)

Kan ju vara ett "Säter-sätt" att försöka upprätthålla sin envisa linje.