2013-12-12, 13:01
  #661
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Lås oss säga att chansen att du vinner på lotto är 1/10^300. Hade du räknat det som ett mirakel om du hade vunnit?

Det beror på hur man definierar "mirakler".

Rationellt betydar det bara "med mycket låg sannolikhet" eller "en oförklarat anomali".

Om du och dina geliker alternativt vill se en "plan" eller ett övernaturligt ingripande i det är eran sak, men i praxis har ni endast flyttat målstolperna, för lika lite som cirkelargumentet: "En skapelse "bervisar" en skapare som "bevisar" en skapelse" är legitimt, är "låg sannolikhet/anomalier" ett "bevis" för annat än låg sannolikhet/anomalier.
Citera
2013-12-12, 14:32
  #662
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
fokus black blackjewel, fokus.
In the name of wildness AT heart!

... så kan du snäva in dig.. tillbe, dyrka och kuva dig.. och leverera vad vi andra transcenderat och undersöker fritt och klarsynt.
Citera
2013-12-12, 14:36
  #663
Medlem
Truthinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Lås oss säga att chansen att du vinner på lotto är 1/10^300. Hade du räknat det som ett mirakel om du hade vunnit?

Med tanke på att antalet atomer i det synbara universum uppskattas ligga någonstans i trakterna av 10^80, så ja...
Citera
2013-12-12, 15:06
  #664
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Truthiness
Med tanke på att antalet atomer i det synbara universum uppskattas ligga någonstans i trakterna av 10^80, så ja...
Ok, var skulle du sätta gränsen för att det ska betraktas som ett mirakel? Om chansen är 1/10^50 att du vinner på lotto, ser du det som ett mirakel om du skulle vinna?
Citera
2013-12-12, 15:09
  #665
Medlem
Golachabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Ok, var skulle du sätta gränsen för att det ska betraktas som ett mirakel? Om chansen är 1/10^50 att du vinner på lotto, ser du det som ett mirakel om du skulle vinna?
Varför skulle det vara ett mirakel, gudomligt ingripande? Nej bara en enorm tur.
Citera
2013-12-12, 15:13
  #666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Ok, var skulle du sätta gränsen för att det ska betraktas som ett mirakel? Om chansen är 1/10^50 att du vinner på lotto, ser du det som ett mirakel om du skulle vinna?

Du förstår, att det här bollandet med siffror inte har så stor mening då vi saknar de exakta parametrarna som fanns när livet på jorden uppstod. Den dagen forskningen kommer så långt får nog svar...fast det kan ju dröja!

Oavsett sannolikhet för livets uppkomst av en slump är slumpen dock ändå långt mer sannolik än en skapare.
Citera
2013-12-12, 15:26
  #667
Medlem
Truthinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Ok, var skulle du sätta gränsen för att det ska betraktas som ett mirakel? Om chansen är 1/10^50 att du vinner på lotto, ser du det som ett mirakel om du skulle vinna?

I ett vardagsanvändande av ordet mirakel, så skulle jag det. I en strikt religiös betydelse som ett underverk signerat gud, nej. Sannolikheter är just sannolikheter. Det skulle vara en sjuk tur.

Men jag förstår att du vill ha fram ett brytvärde för vad som kan räknas som "mirakel" för att sedan kunna ta upp något ytterst osannolikt fenomen som bevisligen inträffat och i förlängningen kunna implicera "ergo gud". No dice.
Citera
2013-12-12, 15:26
  #668
Avstängd
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Ok, var skulle du sätta gränsen för att det ska betraktas som ett mirakel? Om chansen är 1/10^50 att du vinner på lotto, ser du det som ett mirakel om du skulle vinna?

Jag tror du alltjämt saknar lite uppfattning om hur stora tiopotenser är.....
Citera
2013-12-12, 16:03
  #669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Ok, var skulle du sätta gränsen för att det ska betraktas som ett mirakel? Om chansen är 1/10^50 att du vinner på lotto, ser du det som ett mirakel om du skulle vinna?

Nej, sannolikheten att det inträffat efter faktum är ju 1 så man skulle till och med kunna hävda att det var oundvikligt. Precis likadant är det med dig som individuell person.
Om inte DU vunnit på livets lotto så hade det kanske varit någon annan som suttit och tänkt att det minsann måste vara ett mirakel att just DE finns till.

Det krävs inga mirakel för att få till det.
Ta 10st vanliga tärningar och slå dem 100 gånger. Skriv ner alla resultaten i en lång följd. Sannolikheten för att DU skulle få just de siffrorna du har på ditt papper var fantastiskt små men ändå blev det så!

Du kan göra om det så mycket du orkar och du kommer varje gång komma fram till tal som var precis lika osannolika VARENDA gång.

Den mänskliga hjärnan har vissa brister med att tolka sannolikheter vilket gör att vi tänker helt bakvänt kring vissa saker men det går att avhjälpa genom att inte lita för mycket till "det sunda förnuftet" och hålla i minnet att dessa brister existerar.
__________________
Senast redigerad av Praetori 2013-12-12 kl. 16:35.
Citera
2013-12-12, 16:34
  #670
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Jag tror du alltjämt saknar lite uppfattning om hur stora tiopotenser är.....
Jag tror snarare att det är du som saknar uppfattning hur stort talet 10^300 är. Här har du lite tal som du kan jämföra med:

Antalet sandkorn på jorden: 7,5 x 10^18

Antalet galaxer: 10^12

Antalet stjärnor: 10^22

Antalet partiklar: 10^80 - 10^85


Så vad säger du Fiffiniffi, är det bara tur eller är det ett mirakel att du vann på lotto där oddsen är 1/10^300?
Citera
2013-12-12, 16:49
  #671
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Nej, sannolikheten att det inträffat efter faktum är ju 1 så man skulle till och med kunna hävda att det var oundvikligt. Precis likadant är det med dig som individuell person.
Om inte DU vunnit på livets lotto så hade det kanske varit någon annan som suttit och tänkt att det minsann måste vara ett mirakel att just DE finns till.

Det krävs inga mirakel för att få till det.
Ta 10st vanliga tärningar och slå dem 100 gånger. Skriv ner alla resultaten i en lång följd. Sannolikheten för att DU skulle få just de siffrorna du har på ditt papper var fantastiskt små men ändå blev det så!

Du kan göra om det så mycket du orkar och du kommer varje gång komma fram till tal som var precis lika osannolika VARENDA gång.

Den mänskliga hjärnan har vissa brister med att tolka sannolikheter vilket gör att vi tänker helt bakvänt kring vissa saker men det går att avhjälpa genom att inte lita för mycket till "det sunda förnuftet" och hålla i minnet att dessa brister existerar.
Att du och jag vann på livets lotto kan vi vara överens om, eftersom vi finns. Men frågan är var gränsen går mellan ett mirakel och ett fantastiskt tur? Att vi vinner på ett lotto där oddsen är 1/10^300 kan inte förklaras med att vi bara råkade ha tur. Bara tänk på hur stort talet 10^300 är. Att vi vann på lotto måste ha en annan förklaring än tur, vad det är, det vet vi inte än så länge.
__________________
Senast redigerad av kunskap1 2013-12-12 kl. 17:25.
Citera
2013-12-12, 17:04
  #672
Medlem
TAXIDRIVER020s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny Hedning
Haha...ja du är på riktigt helt okunnig om precis allt som har med vetenskap att göra! Ta nu en kurs i förslagsvis biologi och lär dig något nyttigt i stället för gammal motbevisad skit från koranen!
du är irrelevant genius svara på min fråga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in