2013-12-10, 18:22
  #5461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Jag menade vi som intresserar oss för denna diskussion.
Det är viktigt att enas om vad orden betyder för andra diskussioner, som jag försökte förklara.

Har du panik över någon sorts ateistisk sammanhållning här eller vad är det som sker?

Nej ingen panik, jag försöker bara beskriva vad som sker, och jag ser en sammanhållning från ateister mot teister, även om den är lös, att man håller varandra om ryggen och inte argumenterar emot sina "trosfränder", utan bara argumenterar emot teister, och gärna i nedvärderande ordalag som "hemska jävla människa" o.s.v.

Att ni bland annat säger "vi", bekräftar detta.
Citera
2013-12-10, 18:30
  #5462
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gahlster
Vilket är fullkomligt meningslöst om du inte ämnar dra alla över en kam och trycka in detta påståendet som något som följer med när man etiketteras ateist.
Hur kan jag dra alla över en kam när jag säger att det finns några ateister som påstår att Gud inte finns? Observera ordet "några" i meningen.
Citera
2013-12-10, 19:02
  #5463
Medlem
Kommendantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Så ordet "teist" kom före "ateist"? I vilket sammanhang använde man ordet "teist"?



Känna mig smartare? Vad har jag för nytta av att känna mig smartare än vad jag i verkligheten är?
Nej jag har inget behov av något sådant, jag har behov att få sanningar belysta i olika frågor.

Och om en ateist menar att spädbarn är ateister, så är det väl en korrekt beskrivning från mig att olika ateister har olika tolkningar av ordet, och därför är det lite konstigt eller komiskt att man driver en så hård kampanj mot "okunniga teister" som inte kan tillämpa ordet på ett korrekt sätt.

Nu har vi flera olika bud på vad ordet ateist betyder, en här menar t.o.m. att man kan tro på roligare gudar om man är ateist.
Ralph Cudworth definierade det som att teister är "strictly and properly called Theists, who affirm, that a perfectly conscious understanding being, or mind, existing of itself from eternity, was the cause of all other things".


Varför skulle du annars ha dragit fram "ateister har lågt iq för att stenar och spädbarn är ateister"?
Citera
2013-12-10, 19:25
  #5464
Medlem
Gahlsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Hur kan jag dra alla över en kam när jag säger att det finns några ateister som påstår att Gud inte finns? Observera ordet "några" i meningen.

Somn sagt, var syftet inte sådant så var det helt meningslöst.

Det var fö först i detta inlägg du skrev just "några".
Citera
2013-12-10, 19:26
  #5465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommendanten
Ralph Cudworth definierade det som att teister är "strictly and properly called Theists, who affirm, that a perfectly conscious understanding being, or mind, existing of itself from eternity, was the cause of all other things".

Jag tycker inte att du svarade på frågan, i vilket sammanhang använde man ordet "teist" på 1600-talet?

Citat:
Ursprungligen postat av Kommendanten
Varför skulle du annars ha dragit fram "ateister har lågt iq för att stenar och spädbarn är ateister"?

För att det är fakta om man begränsar ordet "ateist" till "utan gud".

Jag vill inte använda ordet "ateist" på ett så begränsat sätt, det är dom som startar en egen tråd i detta ämne som vill ha denna begränsade tillämpningen. Men då påpekar jag konsekvensen och problemet med denna snäva tillämpning. Jag vill gärna tillämpa ordet "ateist" på ett annat sätt, men ateister begränsar mitt användande av ordet genom ständiga påpekanden, och nu även startandet av en helt egen tråd (som i sig är OT, och har inget med religion att göra).

För mig är en ateist någon som inte tror på att en gud har skapat universum och livet, utan menar att allt har kommit till av sig självt. Ett annat ord som ateister fastnar på är "slumpen", men det borde vara tydligt att slumpen har en avgörande roll om det inte handlar om en intelligent medveten skapelse.

Det är ateister som håller på med den semantiska akrobatiken hela tiden.
Citera
2013-12-10, 19:27
  #5466
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Nej det är inte semantisk trams, har du kollat på dokumentären och förstår du neurobiologens resonemang? Håller du med honom eller inte?

Jag kan inte se på dokumentärer då mina megabits tagit slut. Kan du i stället kort redogöra för hur han resonerar.
Citera
2013-12-10, 19:28
  #5467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommendanten
Varför skulle du annars ha dragit fram "ateister har lågt iq för att stenar och spädbarn är ateister"?

Fast jag har aldrig sagt stenar, jag har pratat om individer utan tro.
Citera
2013-12-10, 19:32
  #5468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reymont
Jag kan inte se på dokumentärer då mina megabits tagit slut. Kan du i stället kort redogöra för hur han resonerar.

Jag har redan citerat honom tidigare, i mitt första inlägg och argumentation i denna tråd för att ateism är en tro.

Du är alltså inte insatt i vad diskussionen handlar om från första början, det är väl inte så bra?
Citera
2013-12-10, 19:43
  #5469
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
För mig är en ateist någon som inte tror på att en gud har skapat universum och livet, utan menar att allt har kommit till av sig självt. Ett annat ord som ateister fastnar på är "slumpen", men det borde vara tydligt att slumpen har en avgörande roll om det inte handlar om en intelligent medveten skapelse.
Det är för att du är fast vid din gudsdefinition. En ateist kan lika gärna välja att inte tro på slumpen eller att allt kommit till av sig själv. Ateisten kan välja att avvakta till mer fakta kommer fram innan hen tar ställning, i stället för att gissa sig fram och välja "det bara är så" argumentet.

Citat:
Det är ateister som håller på med den semantiska akrobatiken hela tiden.

Nej du, så är det inte.
Citera
2013-12-10, 19:46
  #5470
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag har redan citerat honom tidigare, i mitt första inlägg och argumentation i denna tråd för att ateism är en tro.

Du är alltså inte insatt i vad diskussionen handlar om från första början, det är väl inte så bra?

Är det är lite mycket begärt att jag ska behöva plöja igenom 5000 inlägg för att få vara med i diskussionen. Kan du inte bara länka till inlägget i stället för att hålla på och dryga dig.
Citera
2013-12-10, 20:05
  #5471
Medlem
Kommendantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag tycker inte att du svarade på frågan, i vilket sammanhang använde man ordet "teist" på 1600-talet?



För att det är fakta om man begränsar ordet "ateist" till "utan gud".

Jag vill inte använda ordet "ateist" på ett så begränsat sätt, det är dom som startar en egen tråd i detta ämne som vill ha denna begränsade tillämpningen. Men då påpekar jag konsekvensen och problemet med denna snäva tillämpning. Jag vill gärna tillämpa ordet "ateist" på ett annat sätt, men ateister begränsar mitt användande av ordet genom ständiga påpekanden, och nu även startandet av en helt egen tråd (som i sig är OT, och har inget med religion att göra).

För mig är en ateist någon som inte tror på att en gud har skapat universum och livet, utan menar att allt har kommit till av sig självt. Ett annat ord som ateister fastnar på är "slumpen", men det borde vara tydligt att slumpen har en avgörande roll om det inte handlar om en intelligent medveten skapelse.

Det är ateister som håller på med den semantiska akrobatiken hela tiden.

Det stog inget om det på wiki vad jag såg, så du får nog fråga en lingvist om det.

Jag vill hävda att både ateism och teism kräver att man har kunskap om gudsbegreppet innan man kan identifieras som endera av dem.

Stenen får jag ta på mig, vet inte om inlägget jag mindes är borttaget eller om jag blandade ihop inlägg, men med tanke på hur snett jag sovit senaste dygnet skulle jag tro att det är 30/70.
Citera
2013-12-10, 20:07
  #5472
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Är detta ett påstående: "Gud existerar inte" ?.

Ja, om det är kategorisk och ABSOLUT: " 'Gud' existerar med 100% säkerhet inte".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in