Fallet Sture Bergwall / Thomas Quick (1950-)

Ja det där håller jag helt med om

Det finns dessutom en viss likhet mellan dessa båda skandaler, dessutom (vilket jag skrev till Hr Bohlwinkel i den andra tråden); I båda fallen har polis och åklagare låtit sig dras med av vetenskapliga klåpare. I detta fall terapeuterna på Säter, i det andra fallet Petra Råsten-Almqvist och RMV.

Vad gäller de båda felaktigt anklagade är däremot skillnaden den största tänkbara . . .

Jag personligen tror att det inte kommer att riktas någon kritik mot CB:s agerande, men det återstår ju att se vad kommissionen anser.

Hur det kommer att gå med "rättskandalen" kan man kanske få en hint om, när man läser det som Sveriges Domstolar skrev i samband med att dom beviljade två av resningsansökningarna:

"Sture Bergwall lämnade under förundersökning och huvudförhandling olika och motstridiga uppgifter om morden, som han erkände. Det har inte framkommit något som tyder på att domstolarna, vid bedömningen av tillförlitligheten av hans uppgifter, fullt ut hade möjlighet att beakta hur uppgifterna utvecklades och förändrades under förundersökningarna.

Vidare har nya uppgifter framkommit om att han under förhören var kraftigt påverkad av narkotikaklassade mediciner och andra läkemedel.

De sakkunnigutlåtanden som lämnades vid tingsrättsförhandlingarna måste ses i ett nytt perspektiv då det framkommit nya uppgifter om hans person och uppväxt."
http://www.domstol.se/Om-Sveriges-Domstolar/Pressrum/Nyheter-och-pressmeddelanden/Hovratten-beviljar-resning-avseende-Sture-Bergwall-Thomas-Quick/

Har verkligen inte läst allt i ämnet men förfäras.
Har diffusa minnen av att någon gång under nittiotalet ha läst en artikel som gick ut på att det var viktigt för TQ:s tänkta tillfrisknande genom terapi att han verkligen blev trodd av omgivningen, läs av allmänhet, polis, domstol.
Som jag har förstått det hela var detta något som hans terapeuter hävdade och de fick polis, advokat och domstol med på tåget.
Alla skulle hjälpa till.
Är alltså inte övertygad om att allt som vi idag inser är stolligt har sin upprinnelse i äregirighet (och eventuellt också allmän girighet).
Kan faktiskt ha funnits en äkta önskan om att hjälpa TQ.

Otäckt resultat när olika professioner "kvackar" hos varandra och glömmer sina respektive uppdrag.

Har också ett minne av att ha läst något liknande, den artikeln går kanske inte att få tag i på nätet (för gammal?). Ett av alla flummerier är ju att Quick blev nästan kungligt behandlad, han var ett offer mer än gärningsman. Rätt mycket tidsanda i det... Det här var väl samma tid då "viktigt att bli trodd" användes lite hit och dit, känner igen det i allmänhet det där "viktigt att bli trodd".

Vi är fortfarande eniga, för i Solna tingsrätt handlade det om en läkare som blev åtalad för gärningar hon inte utfört, och det visar att även goda samhällsmedborgare och läkare kan bli utsatta för att rättssäkerheten sätts ur spel av stolligheter. Men i läkarens fall fungerade systemet för det var en domare som arbetade objektivt.

Sture Bergwall enda gemensamma nämnare med läkaren är att de var utsatta för oseriösa åtal.

Men saken handlar om de som har ansvaret för vården och om att rättsordningen inte fungerar när en oskyldig döms för 8 mord. Rättssäkerhet och medborgarnas tillit till vården och domstolarna är grundbultarna i en rättsstat. Det är önskvärt med fler domstolar som inte låter grundlösa och ostyrkta saker pågå, och visar vad som inte tolereras av dumheter och nonsens. Genom att skriva starka domar. Det hade inte funkat för kvasten och Borgström i Solna tingsrätt att driva Qvicksaken, när man ser på bevisvärderingen som gjordes i den domstolen.

Det är ju inte så enkelt att kvasten, Borgström och övriga aktörer bli bättre jurister eller bättre samhällsmedborgare genom att SB svartmålas. Eller att SB får genom sina brister, dem att framstå som mindre klandervärda. För var och en ska bedömas objektivt på egna meriter och gärningar.

Om det är som du säger, vilket eventuellt kan vara möjligt, även om det verkar svårt att tro, så är det ju ytterligare en aspekt på hela cirkusföreställningen.

Sålunda skulle alla inblandade ha "hållit med" SB i hans fabulerande, delvis för att "hjälpa" honom i hans rehabilitering? Två flugor i en smäll alltså. Både få honom fälld för ett antal mord och samtidigt "hjälpa" honom att må bättre. Alla känner sig nöjda och glada.

"Viktigt att bli trodd"!

Man upphör aldrig att förvånas.

Men ändå - det är ju något ögonbrynshöjande att polis, advokater och domstolar kastar sig huvudstupa in på vårdens domäner.

Jag kan ju minnas fel eller blanda ihop det med ett annat fall, men när cikoria tog upp det ringde en klocka. Jag vet inte hur allmänt känd "Simonhändelsen" var, men om många menade att han blivit utsatt för övergrepp i barndomen och alltså begått de här morden just därför, så skulle det då vara en anledning till att tycka synd om honom. Och viktigt att tro på honom Nej det vettefan, man får väl gå till arkiven. Viktigt att bli trodd för att kunna bli frisk, det låter aningens för snurrigt t.o.m för den här cirkusen...

Det tror jag också, åtminstone inom vården fanns det säkert människor som uppriktigt trodde att de hjälpte Bergwall men knappast när det gäller Kwast, Penttinen eller Borgström. En läkare satte ut all medicinering när han förstod att det handlade om missbruk och även den psykolog som skrev privata brev till Bergwall och berättade om sin egen terapi med återuppväckta minnen om övergrepp handlade säkert utifrån en önskan om att hjälpa Bergwall, kanske Ståhle också vem vet. Christiansons goda uppsåt tror jag dock mindre på, där var det nog främst den egna karriären som utgjorde drivkraften.

men då måste jag ställa mej frågan_Varför skrev Birgitta Ståhle ihop med MN en bok om terapin.? Jag tror inte att det var välvilja jag tror att hon såg berömmelse och pengar

Simonhändelsen var det inte den som Kjell Persson hjälpte till att "förlösa" bland andra sk övergrepp? Om jag förstått det rätt kom de sk "minnena" till genom gemensam ansträngning,ledande frågor förslag och så......................så SB var väl inte ensam om att "hitta dem"?

Min gissning utifrån Simon-fantasin är att den kom senare. Den är så oerhört groteskt perverterad, att den måste ha kommit när SB släppt alla gränser. När han var tvungen att komma med något ännu äckligare för att kunna tillfredställa Ståhle och tanten borta i Stockholm.

Kanske. Berömmelse och pengar. Det tar stopp där, som en återvändsgränd. Det kanske var så, men varför skulle då inte Råstam eller Josefsson vara ute efter berömmelse och pengar. Eller Bergwall själv. Schnelles Gelt. Josefsson har ju skrivit psykologi böcker tillsammans med sin terapeut. Ute efter berömmelse och pengar? Berömmelse och pengar. Snark. Tråkig förklaring.