Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Något oroväckande var kanske att nationalistiska extrempartier går hand i hand med demonstranterna. Dessa extremister kan ju orsaka mer skada än nytta framför allt genom sina intelligentbefriade uttalanden. Men dom har kanske inte så stort stöd bland befolkningen utan vill bara synas.

Om du tänker på Svoboda så är det väl ett hyfsat stort nationalistparti, ungefär att jämföra med franska Front National. 15 % i parlamentet nånting?

Sedan tillhör väl de andra tredjedelarna av den stora oppositionen Julia Tymosjenkos block respektive Klitschkos UDAR, det senare misstänker jag är det mest "västeuropeiska" av partierna. Jag har svårt att se Klitschko som oärlig/korrumperad/sponsrad av andra krafter, men frågan är om Ukraina är moget för hans moderna idéer.

Som jag skrev för ett antal sidor sedan, vore mycket tacksam om någon ukrainare eller landskännare kunna förklara hur UDAR och Tymosjenkos block ser på varandra, eller står politiskt i förhållande till varandra?

Jahapp, då rök den förhatliga Leninstatyn!

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/euromaidan-rallies-in-ukraine-live-updates-332341.html

Mycket bra! Nu får vi hoppas ryssarna bränner upp massmördaren de har utställd på Röda torget också!

För övrigt är den ryska mediabevakningen rolig att följa nu:

http://www.buzzfeed.com/maxseddon/russian-tv-scrambles-to-play-down-ukraine-protests

Demonstranter har vält en staty av Lenin.

http://edition.cnn.com/2013/12/08/world/europe/ukraine-protests/index.html?hpt=hp_t1

ÄNTLIGEN!!!! Fy fan vad bra gjort!!! Vad glad jag blir!
Lenin är nere

Finns lite mer info här också http://www.svd.se/nyheter/utrikes/hoppas-pa-miljondemonstration-i-kiev_8803488.svd

Hur stor är risken nu att Ryssland går in i Ukraina ? Det ser ut att eskalera med folk på gatorna, avhuggen Lenin-staty. Folket vill in i EU, Ryssland torde vilja se en annan utveckling.
En slags "arabisk vår" på kyligare breddgrader.

Det är inte korrekt att jämföra Svoboda med Front National. Svoboda är tvättäkta nazister, fullt jämförbara med Gyllene Gryning och Svenskarnas Parti.

Innan Svoboda bytte namn kallade de sig för det "Social-Nationalistiska Partiet". Detta med "socialnationalism" är en lek med ord som även andra nynazistiska partier ägnat sig åt.

Deras partisymbol var tidigare den hakkorsliknande varghakerunan, som Vitt Ariskt Motstånd använde sig av i Sverige.

Jerusalem Post hade en bra artikel om Svoboda för ett år sedan, då de tog sig in i det ukrainska parlamentet med 10% av rösterna:

http://www.jpost.com/Jewish-World/Jewish-News/Experts-weigh-in-on-rise-of-Ukrainian-Svoboda-party

Det som framför allt kännetecknar Svoboda är en mycket virulent antisemitism. En expert som JP talade med framhöll:

Svoboda is known for its racist and anti-Semitic views and several complaints were filed against its leader, Oleg Tyagnibok, for his anti-Semitic comments.”

She noted that Tyagnibok claimed that “Ukraine is being controlled by a Russian-Jewish mafia. The party’s platform also includes support for the rehabilitation of Ukrainian nationalists who collaborated with Nazi Germany.”

En annan expert från Simon Wiesenthalcentret:

“Svoboda is composed of the same elements as auxiliaries of the Nazis that committed mass murders of Jews, Russians, and Poles,” Dr. Shimon Samuels, the Simon Wiesenthal Center’s director for international relations, told the Post.

Det som är riktigt skrämmande är att nazisterna fick över 30% av rösterna i det "EU-vänliga" västra Ukraina, och över 50% i dess huvudstad Lviv.

Bara det inte urartar. Att börja välta statyer kan vara kontraproduktivt även om Leninstatyer inte är värda ett bättre öde. Men att hålla Putin på halser känn faktiskt helt ok. Kanske man skulle ringa FRA och fråga hur läget är vid gränsen.

Orsaken till detta (som hände i VÄSTRA Ukraina) är naturligtvis det förtryck de under historien har utsatts för från Moskva. Deras brist på frihet har radikaliserat folket, och det är inte konstigt att man i dessa trakter såg Tyskland som befriare under WWII; det var inte Hitler som såg till att miljoner innevånare svalt ihjäl.

Naturligtvis är all antisemitism avskyvärd, men jag tror att det har mer att göra med frihet från Moskva än älskande av gasugnar. Åtminstone för folket.

Jävlar, det hade jag ingen aning om, över 50 % i Lviv?? Säker på att det var så mycket? Liv är väl provinsen längst upp till vänster här, eller kanske den nedanför?

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Svoboda-2012.png

(du menar västra Ukraina)

De hade minst 2 andra större västvänliga partier att rösta på.. (de jag frågade om ovan).

Jag tror också de avskyr Moskva i den där landsändan, men röstsiffrorna indikerar att den avskyn inte implicerar någon kärlek till väst/EU direkt.

Det är i vart fall vad Wikipedia hävdar:

In Lviv the party reportedly won over 50% of the votes.

Men det skulle alltså gälla själva staden. Svoboda har (tyvärr) störst stöd bland högutbildade, vilket det finns fler av i städerna än på landsbygden.


Självfallet. Har nu rättat det.