2013-12-05, 09:02
  #68245
Medlem
KluvenTungas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Nej, om misstänkte sagt saker i tidigare förhör då en kropp inte fanns, så är det nu klart att han framstår som en som inte talar sanning. Nu börjar det istället bli pinsamt för Fredrik med advokat.
Hans lögner är flera och förklaringarna har han arrogant och otrevligt vägrat att svara på.-

Om nu Nejding böjt sig över bordet och gapat på Fredrik så har jag full förståelse för detta.
--//--
Det jag vänder mig emot är att det är påfallande många i tråden som vill göra FS till ett sanningens orakel genom att hänvisa till kranlögnen som enda lögnen FS beslagits med, och samtidigt bortse från det faktum att FS har mer att vinna på att ljuga i FUP/domstolar jämte i en tråd på Flashback. Och här har han beslagits med lögn, mer än en gång. Den som inte ser det måtte vara blind.

Min övertygelse är att ljuger han här har han all anledning att också ljuga där. Anledningen till lögnerna finner jag självklar.
Citera
2013-12-05, 09:09
  #68246
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Jodå, rätten behöver visst tänka ut hur ”något kan ha gått till”; trögtänkta domstolsledamöter utan förankring i verkligheten bör inte fatta några som helst beslut där brottsoffer är inblandade.

Om åklagaren påstår att det tidigare legat två oblodiga bäddmadrasser i sängen men den i huset sedan flera år tillbaka boende hustomten sätter upp ett oskyldigt ansikte och säger att han inte ”vet” huruvida det funnits några bäddmadrasser (trots att tomten säger sig ha vistats i sovrummet dagen före försvinnandet och dessförinnan legat i sängen under flera års tid), men att om det funnits bäddmadrasser så kan det ha varit så att MJ bytt ut sina egna madrasser mot tomtens skitiga källarmadrasser pga att flera dl blod tomten ovetandes trängt in i sängbottnen och erfordrat att tomtens absorberingstyg plus en stor fleecefilt tagits i bruk – då måste allmänheten kunna lita på att det åtminstone är normalbegåvade personer med kunskaper i elementär bäddning som sitter i våra domstolar och dömer.

Och om försvararen skulle ha hävdat att MJ tagit ut 10.000 kr för att inköpa nya bäddmadrasser men pga oförutsedda händelser inte hunnit till Bäddspecialisten, då måste domstolsledamöterna bedöma rimligheten i att MJ flera timmar senare i en madrasslös, kontokortslös, kodnyckellös, passlös, mobillös, kalenderlös och kameralös bil inhämtar en fordonsfråga från samma ställe som nyssnämnda madrasstomte uppgett sig ha promenerat till utan att ha sett varken människor eller bilar - trots att det bevisligen funnits sådana vid platsen aktuell tid.

Vi har ingen stelbent bevisprövning i det här landet, utan allt som tilldrar sig i ett mål ska stötas och blötas och så småningom ligga till grund för en rättvis dom. Man ska i tveksamma fall hellre fria än fälla, men man ska inte fria på ”Bevisa motsatsen”-resonemang åtföljda av en åtalads genomskinliga lögner och uppenbara rövarhistorier. De rövarhistorierna ska rättvisetänkande domstolsledamöter se till att den åtalade - som en sista hälsning från aktuellt brottsoffer - får stoppa upp i sin röv.
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Ingen är betjänt av några bokstavsdyrkande HR-ledamöter; det är klart att de ska kunna läsa mellan raderna - vilket du uppenbarligen inte kan eftersom du bara ser bokstäver.


Ingen har frågat FS om det legat bäddmadrasser i sängen under rättegången.
Advokaten berättade för domstolen att utredningen inte tagit reda på detta.

Vad är det som är stelbent ?

Om en domstol skall läsa mellan raderna, bör det finnas rader att läsa mellan, eller hur ?
Citera
2013-12-05, 09:14
  #68247
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KluvenTunga
Precis - FS ljuger då han är säker på att det inte går att motbevisa. Det förefaller till och med så, att han i de lägena inte ens anser att han ljuger. Se bara på dennes alster i denna tråd, flera lögner. Det finns inga skäl att anta att FS skulle vara ett sanningens orakel i FUP och domstolar samtidigt som han ljuger obehindrat i en tråd på Flashback. Logiskt - om något - vore väl om det var precis tvärtom.
//.

Hur kan du vara säker på att någon ljuger om det inte går att motbevisa ?
Det är ologiskt.

Här har du svaret:
Citat:
Ursprungligen postat av KluvenTunga
Min övertygelse är att ljuger han här har han all anledning att också ljuga där. Anledningen till lögnerna finner jag självklar.
Som sagt, även åklagaren är övertygad. Att vara övertygad har inget med sanning att göra.
Det finns många troende människor på detta klot.
__________________
Senast redigerad av Fnurra-pa-traden 2013-12-05 kl. 09:17.
Citera
2013-12-05, 09:25
  #68248
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fin
I Marinas fall finns det bara en, och det är FS. Ingen har kunnat presentera ett trovärdigt alternativ där.
Inte ens nu, efter drygt tre år.

Vad vet vi om Francois ?

Varför har man nu avfört 33 men tidigare bara ca.15 ?
Hur många konaktetr säger IT-forensikern att M hade ?

Nej man har inte presenterat ett trovärdigt alternativ ännu.
Men man har presenterat fakta som talar för att det kan finnas alternativ.
__________________
Senast redigerad av Fnurra-pa-traden 2013-12-05 kl. 09:27.
Citera
2013-12-05, 09:36
  #68249
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Ingen har frågat FS om det legat bäddmadrasser i sängen under rättegången.
Advokaten berättade för domstolen att utredningen inte tagit reda på detta.
Advokaten berättade exakt vad..?
Citat:
Ursprungligen postat av FUP, s. 1067
Det är dina sängar? Var finns då... eftersom inte detta är originalmadrasserna var finns då originalmadrasserna?
Hur skall jag kunna veta det.
Dom är försvunna ju.
Hur skall jag kunna veta det?
Jag bara undrar dom är ju borta två stycken utbytta mot dina.
Inte en aning.
Centrifugerades minnet bort vid sista tröjtvätten, eller..?
Citera
2013-12-05, 09:44
  #68250
Medlem
KluvenTungas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Hur kan du vara säker på att någon ljuger om det inte går att motbevisa ?
Det är ologiskt.

Här har du svaret:

Som sagt, även åklagaren är övertygad. Att vara övertygad har inget med sanning att göra.
Det finns många troende människor på detta klot.
Tror du att FS har större anledning att ljuga i en tråd på flashback än att ljuga i FUP och domstolar kan jag inte hjälpa dig. Jag, andra eller ämbetsmännen i HovR behöver inte vara säkra på saken för att fälla ett omdöme. Med den inställning du förespråkar skulle det inte gå att döma en endaste person som inte var videofilmad då denne begick den brottsliga gärningen. I Sverige, har vi, en s.k. fri bevisprövning vilket också innebär att saker kokas ned till "rimligt tvivel". Om FS säger att han varit kidnappad av ryska maffian aktuell natt, går det naturligtvis inte att bevisa att han talar osanning. Däremot är det inte rimligt att tro att han så gör, och "-han har bara beslagits med en lögn"... Jo, tjena.
Citat:
Jag tror att tråden till mycket har handlat om den egna önskan att få rätt, inte vem som är skyldig, eller till vad.
Precis. Och du vill fortfarande inte berätta om vare sig vad du tror om FS skuld till brottet, eller varför du trodde att en filt skulle finnas med i paketet. Det är ett allvarligt brott mot en kvinna du sagt dig högakta. Om du inte tar lätt på dina stora ord tycker jag det minsta man kan begära är en mer öppen approach. För Marinas skull, inte minst.
Citera
2013-12-05, 09:48
  #68251
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Advokaten berättade exakt vad..? Centrifugerades minnet bort vid sista tröjtvätten, eller..?

Advokaten berättade att utredningen inte fastställde om det fanns madrasser.
FS säger att han inte vet.

Fråga jubelåsnan PÅK, det var han som inte frågade i rätten:
Citat:
Ingen har frågat FS om det legat bäddmadrasser i sängen under rättegången.

Domstolen läser inte FUP, de använder den som ett stöd vid förhandlingen, oftast med anvisning från ÅK & ADV.
Och skulle de gjort det hade de inte med stöd av FS kunnat avgöra om det fanns madrasser - han visste ju inte.

Men jag antar att det är den här selektiva omvända bevisbördan som du talat om innan som skall gälla ?

Återigen, skall man läsa mellan raderna, så måste det finnas minst två stycken.
Citera
2013-12-05, 09:54
  #68252
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Advokaten berättade att utredningen inte fastställde om det fanns madrasser.
FS säger att han inte vet.

Fråga jubelåsnan PÅK, det var han som inte frågade i rätten:


Domstolen läser inte FUP, de använder den som ett stöd vid förhandlingen, oftast med anvisning från ÅK & ADV.
Och skulle de gjort det hade de inte med stöd av FS kunnat avgöra om det fanns madrasser - han visste ju inte.

Men jag antar att det är den här selektiva omvända bevisbördan som du talat om innan som skall gälla ?

Återigen, skall man läsa mellan raderna, så måste det finnas minst två stycken.
Jag konstaterar att FS inte visste huruvida det fanns madrasser i de sängar han själv sagt sig ha legat i dagen före MJ:s försvinnande.
Citera
2013-12-05, 09:59
  #68253
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KluvenTunga
Tror du att FS har större anledning att ljuga i en tråd på flashback än att ljuga i FUP och domstolar kan jag inte hjälpa dig. Jag, andra eller ämbetsmännen i HovR behöver inte vara säkra på saken för att fälla ett omdöme. Med den inställning du förespråkar skulle det inte gå att döma en endaste person som inte var videofilmad då denne begick den brottsliga gärningen. I Sverige, har vi, en s.k. fri bevisprövning vilket också innebär att saker kokas ned till "rimligt tvivel". Om FS säger att han varit kidnappad av ryska maffian aktuell natt, går det naturligtvis inte att bevisa att han talar osanning. Däremot är det inte rimligt att tro att han så gör, och "-han har bara beslagits med en lögn"... Jo, tjena.Precis.

Jag hoppas inte FS ljuger om något, det skulle indikera att han vet mer än han kunnat svara på.
Ämbetsmän kan inte gissa om FS ljuger, man måste kunna belägga det.
Med den inställningen du har skulle vi kunna fälla varje misstänkt person i landet.

FS sade att han var på en kyrkogård. En sak som skulle kunna tala mot FS är om den P-plats han pekar på var brukbar eller inte. Det är inte gjort.
Citera
2013-12-05, 10:00
  #68254
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Jag konstaterar att FS inte visste huruvida det fanns madrasser i de sängar han själv sagt sig ha legat i dagen före MJ:s försvinnande.

Det kanske är riktigt, vart sa FS att de hade sex ?
Citera
2013-12-05, 10:13
  #68255
Medlem
KluvenTungas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Jag hoppas inte FS ljuger om något, det skulle indikera att han vet mer än han kunnat svara på.
Hoppas? Varför tror du han ljuger i tråden men talar sanning i FUP, TR och HovR?
Citat:
Ämbetsmän kan inte gissa om FS ljuger, man måste kunna belägga det.
Med den inställningen du har skulle vi kunna fälla varje misstänkt person i landet.
Så är det inte alls. Det är här stödbevisningen kommer in.
Citat:
FS sade att han var på en kyrkogård. En sak som skulle kunna tala mot FS är om den P-plats han pekar på var brukbar eller inte. Det är inte gjort.
Hela kyrkogårdstrippen är snudd på lika trolig som den ryska maffian. Iallafall med beaktande av utsagan att M beordrat honom hålla sig borta just den natt hon senare mördas och hittas påträffad i madrasser som FS inte vet vart de tagit vägen. En förslagen mördare, döljer kulhål i väggen och bäddar om i sängen efter sitt blodiga värv. Ja, det finns hur mycket märkligheter som helst - om vi nu utgår från att FS är en sanningens apostel.
Citera
2013-12-05, 10:13
  #68256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Vad vet vi om Francois ?

Varför har man nu avfört 33 men tidigare bara ca.15 ?
Hur många konaktetr säger IT-forensikern att M hade ?

Nej man har inte presenterat ett trovärdigt alternativ ännu.
Men man har presenterat fakta som talar för att det kan finnas alternativ.

Man undrar ju varför inte kritik framförs på samma sätt i Ida-fallet i så fall.
Där har man inte heller avfört alla Ida:s facebook-kontakter, mailkontakter m.m.

Visst tvivel kommer alltid att finnas, det räcker att det är bortom rimligt tvivel för fällande dom.
Vi får se, helt enkelt.

Edit:
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Vad vet vi om Francois ?

Ja, vad vet vi om Francois?
Vi vet inte om det är en man eller kvinna, inte dennes namn, ålder, bostadsort, vänner, alibi m.m.

Vad vet vi om t.ex Pelle? Kalle? Olle? Bertil?
__________________
Senast redigerad av Fin 2013-12-05 kl. 10:16.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in