2013-12-04, 12:24
  #9073
Medlem
IHSVs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teleskoptampong2
Det finns naturligtvis inga regelrätta bevis för det.

De indicier som lagts fram är
1) att SD plötsligt gick tillbaka i Ipsos när Wolodarski tillträdde:
(FB) Sverigedemokraterna i opinionsundersökningar II
2) att han sagt något i stil med att man inte bör ge SD höga siffror för då blir det en självuppfyllande profetia.
(FB) Sverigedemokraterna i opinionsundersökningar II

Personligen tror jag inte han har inflytandet för att påverka på något direkt vis. Det är möjligtvis uppdragsgivarbias i så fall, att Ipsos försöker presentera ett resultat som de vet att deras kund (DN) vill ha, men även det känns rätt långsökt.

Intressant. Tack för att du tog dig tid att svara.
2013-12-04, 12:26
  #9074
Medlem
Teleskoptampong2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Någon som vet hur stort bortfallet var i denna SCB? Vad jag minns från förra undersökningen så var väl bortfallet upp emot 40 %? I så fall, har SCB försökt göra några skattningar av hur opinionen ser ut i "bortfallsgruppen"?
Bortfallet är som tidigare skrivits 42%, se sida 11 i rapporten.

Det står även på sida 14 att "Tabellerna är viktade för bortfallet med hänsyn tagen till kön och ålder, utbildning, inrikes/utrikes född samt region." så en viss kompensation görs för dessa faktorer. Det man inte fångar in är systematiska fel som beror på någon annan faktor. Ett exempel på en sådan faktor är att vissa partiers väljare är mindre intresserade av att svara på en enkät. Man skulle kunna försöka kompensera detta genom att vikta mot vad man röstade på i förra valet eftersom valresultatet är känt, men det verkar alltså inte göras.
2013-12-04, 12:27
  #9075
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goldwater
58% svarade. Således ett 42%-igt bortfall vilket är högt men i linje med tidigare mätningar.
Ja, det är högt. Men det är väl trenden, att folk vägrar låta sig intervjuas via telefon. Telefonen går samma väg som de gamla brevenkäterna, som ingen försöker sig på numera.

Fast det innebär ju att siffrorna är osäkra (om man inte har grepp om de 42 procenten som vägrar svara eller inte är nåbara). Förmodligen är SD ganska kraftigt underskattade i undersökningen, med tanke på att SD-väljare generellt har lägre förtroende för auktoriteter och etablissemanget i stort.
2013-12-04, 12:27
  #9076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av amalrik
SCB 2010 MAJ VS VALET 2010

1005 10VAL
S 33,8 30,7
M 29,2 30,0
Mp 10,7 7,3
SD 3,9 5,7
V 5,6 5,6
Fp 5,8 7,1
C 4,6 6,6
Kd 4,5 5,7

SD kraftigt underskattade innan valet 2010.
S och Mp kraftigt överskattade


Detsamma gäller idag.
UM Carl Melin: SD sannolik vågmästare mellan blocken.
SCB underskattar SD överskattar S (och Mp).

SCBs undersökning har alltid varit mycket överskattad. SCB är visserligen en stor undersökning, men ändå en av de minst träffsäkra undersökningarna. Det beror på all rådata sammanställs utan någon justering. Justering av rådatan är helt nödvändig för en rimlig prognos av hur totalpopulationen röstar. Opinionsundersökningen görs enbart via telefon och bortsett från att allt färre personer har en riktig telefon idag, är det mycket som tyder på att många människors benägenhet att verkligen uppge det parti man tänker rösta på begränsas av att en främmande person ringer upp dig på kvällen. Situationen är helt annorlunda för en person som anonymt lägger sin röstsedel i valkuvertet.

SCB har ett borfall på 42%. Finns det någon analys om hur bortfallet slår? Exempelvis att man når 95% av alla pensionärer, men kanske enbart 10% av den lägsta åldersgruppen...
__________________
Senast redigerad av Tomteboda 2013-12-04 kl. 12:34.
2013-12-04, 12:30
  #9077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
Blekinge 3,3% känns extremt lågt. Kan inte stämma med verkligheten.
Kan det inte vara så att de siffror som redovisas per län är oviktad rådata? I vissa län handlar det ju om 50-100 svarande, felmarginalen måste vara enorm.
2013-12-04, 12:31
  #9078
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomteboda
SCBs undersökning har alltid varit mycket överskattad. SCB är visserligen en stor undersökning, men ändå en av de minst träffsäkra undersökningarna. Det beror på all rådata sammanställs utan någon justering. Justering av rådatan är helt nödvändig för en rimlig prognos av hur totalpopulationen röstar. Opinionsundersökningen görs enbart via telefon och bortsett från att allt färre personer har en riktig telefon idag, är det mycket som tyder på att många människors benägenhet att verkligen uppge det parti man tänker rösta på begränsas av att en främmande person ringer upp dig på kvällen. Situationen är helt annorlunda för en person som anonymt lägger sin röstsedel i valkuvertet.
SD ökar men underskattas med 1-2 % minimum kanske så mycket som 3 % enheter , men givetvis är man desperat att hålla SD under 10 % så länge som det bara går.
2013-12-04, 12:36
  #9079
Medlem
Teleskoptampong2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Kan det inte vara så att de siffror som redovisas per län är oviktad rådata? I vissa län handlar det ju om 50-100 svarande, felmarginalen måste vara enorm.
Ja, alla data i tabellerna på sida 15 och framåt verkar vara rådata. SD har endast 6,8 ± 0,8 totalt i rådatat.
2013-12-04, 12:38
  #9080
Medlem
Nortexiuss avatar
Vissa idioter på Twitter som United Minds Carl Melin hävdar att SD inte skulle komma in i riksdagen om endast kvinnor hade rösträtt eftersom SD endast har 3,8% bland kvinnor, vad idioten inte fattar är att ifall män skulle fråntas sin rösträtt skulle de 3,8% fördubblas i värde och SDs resultat skulle då bli 7,6 bland den återstående väljarkåren.
2013-12-04, 12:40
  #9081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teleskoptampong2
Det finns naturligtvis inga regelrätta bevis för det.

De indicier som lagts fram är
1) att SD plötsligt gick tillbaka i Ipsos när Wolodarski tillträdde:
(FB) Sverigedemokraterna i opinionsundersökningar II
2) att han sagt något i stil med att man inte bör ge SD höga siffror för då blir det en självuppfyllande profetia.
(FB) Sverigedemokraterna i opinionsundersökningar II

Personligen tror jag inte han har inflytandet för att påverka på något direkt vis. Det är möjligtvis uppdragsgivarbias i så fall, att Ipsos försöker presentera ett resultat som de vet att deras kund (DN) vill ha, men även det känns rätt långsökt.
Finns ju många sätt att påverka resultatet utan att manipulera det i efterhand. Fixa så att storstäderna blir överrepresenterade bland dem som intervjuas... tweaka frågeställningen... räkna upp alternativen och utelämna SD... be att uppringarna, istället för att säga "Hej jag ringer på uppdrag av opinionsinstitutet Ipsos", inleder med "Hej Lars Petter Ragnar Karlsson 431204, jag ringer från informationsbyrån Ipsos"...
2013-12-04, 12:51
  #9082
Medlem
8711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nortexius
Vissa idioter på Twitter som United Minds Carl Melin hävdar att SD inte skulle komma in i riksdagen om endast kvinnor hade rösträtt eftersom SD endast har 3,8% bland kvinnor, vad idioten inte fattar är att ifall män skulle fråntas sin rösträtt skulle de 3,8% fördubblas i värde och SDs resultat skulle då bli 7,6 bland den återstående väljarkåren.

Det största felet med resonemanget är ju att det är oviktad rådata, alltså med en grov underskattning av SD:s väljarstöd. Det är därför man viktar upp siffrorna. 3,8% bland kvinnor i rådatan är MINST 6% i verkligheten. Minst så mycket är SD underskattade vilket även SCB själva viktar upp för vilket sedermera ger totalen 9,3%.

På samma sätt skulle man då säga att SD har 6,8% i rådatan idag. Men SCB viktar ju upp det till 9,3% av massor av olika skäl. 9,3% är alltså det korrekta. På samma sätt är 3,8% i rådatan för kvinnor en grov underskattning som egentligen innebär minst 6%. För män är siffran 9,5%. Verkligheten för männen är säkerligen och även bedömt av SCB som minst 12%.

Det tillsammans ger cirka 9,3% som SCB och annonserar ut. Hade man bara bedömt av rådatan som man nu gör för kvinnodelen så hade 9,5% och 3,8% aldrig givit en total på 9,3%, det borde vem som helst fatta

3,8% för kvinnor är lika ointressant som 6,8% totalt, eftersom det är innan bearbetning av siffrorna. SD har en klar underskattning vilket även SCB tydligt uppvisar då 6,8% i rådatan blir 9,3% efter bearbetning och hänsyn till underskattning och andra faktorer.
__________________
Senast redigerad av 8711 2013-12-04 kl. 12:55.
2013-12-04, 13:10
  #9083
Medlem
Goldwaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Kan det inte vara så att de siffror som redovisas per län är oviktad rådata? I vissa län handlar det ju om 50-100 svarande, felmarginalen måste vara enorm.

Jo, som jag har förstått det så är alla siffror förutom den sammantagna opinionssiffran (för SD 9,3%) rådata och har alltså inte viktas överhuvudtaget, varför en del till synes märkliga resultat står att finna.
2013-12-04, 13:12
  #9084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
SDs ökning är inget att fästa sig vid. SCB har som vanligt fel i sina mätningar.
Mera seriöst kan jag nog med fog påstå att SCB undersökning konfirmerar läget som de vanliga opinionsinstituten redovisat under hösten.


Precis, förmodligen har SD i själva verket tappat 1.6 procentenheter eller är det kanske till och med så att de bara har 1.6% sammanlagt?
SCB har kanske läst mätningen bak och fram eller till och med upp och ner??...jag blir inte klok på dessa propagandaspridande opinionsinstitut.

Men med all säkerhet skulle inte SD komma in i riksdagen 2010, eller hur var det nu igen? Jo, just det...och om de mot alla odds skulle bli invalda så skulle de i alla fall åka ut 2018, det var lika säkert som amen i kyrkan.

Jag verkligen älskar hur kommunistvänstern fabulerar ihop den ena bortförklaringen sämre än den andra, det får mig att mysa ända in i märgen.

Fantastiska siffror för SD, Åkesson & Co och ett stort grattis till svenska befolkningen. Ge er själva en klapp på axeln och gläd er åt att det sjunkande skeppet kanske går att rädda trots allt. I hårda tider står svenskarna enade mot obehöriga inkräktare.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in