Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-11-28, 14:25
  #11509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PerTju
Till alla som sitter hemma och ältar Bergwalls tidigare brott, en liten fråga:

Om man först begår vidrigheter som överfall, mordförsök, etc och sedan, i händerna på den vårdinstans som man blivit dömd till, med Sveriges ledande teraputer och läkare och kraftigt drogpåverkad, börjar fabulera om alla mord man begått genom åren Detta påhejda av de ledande terapeuterna. Då får man samtidigt räkna med att, i svensk domstol fällas för dessa mord, utan tillstymmelse till teknisk bevisning. Är det er syn på vilken rättssäkerhet som ska prägla det svenska samhället? Det är nämligen det som debatten handlar om (eller?) och vill bara kolla av hur ni ser på saken...

Självfallet så är det på det viset.
Ty "Sture B was the perfect fall guy"

I Sverige är man nämligen otrooligt förtjust i att ha Syndabockar (även om det kommer att dröja fram till dess att he--et fryser ihop, innan någon känner för att vidgå att det är just så).

Som tidigare sagts: Sture B var "ganz unten" - som sådan var han helt chanslös mot detta bisarra etablissemang....
Citera
2013-11-28, 14:25
  #11510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GladeGunnar
Jo, visst. Det var inte så dumt att få en ny vinkel på det hela. Bilden klarnar trots allt undan för undan kring vad det var som egentligen hände. Menar bara att jag tyckte man gav psykiatrin en lite väl stor roll i det hela. Det är ju inte ovanligt att diverse dårar erkänner brott som de inte begått. En brottsutredning måste ha de kritiska glasögonen på sig hela tiden, vilket man verkar ha misslyckats grovt med i det här fallet. Som någon annan påpekade så fanns det ju faktiskt enskilda poliser som ifrågasatte Bergvalls skuld, men som därmed hamnade i onåd hos Kwast och fick lämna utredningen. Åklagaren är i mina ögon den mest skyldiga i den här soppan, men även försvarsadvokat och naturligtvis Säter har en stor skuld.

Utan terapeuterna hade Bergvall aldrig dömts för något mord. Men det hade han naturligtvis inte heller om det hade varit en kompetent åklagare som börjat nysta i det hela.

Poängen är att dokumentären ska ses som ett komplement till hela den bild som Råstam&Co redan målat upp.. Berättartekniskt är det helt onödigt att Josefsson ska börja redovisa utredarnas roll igen, det är redan gjort åtskilliga gånger och tillhör den förförståelse som tittaren redan bör ha eller kan skaffa sig genom att se/läsa övriga alster..
Citera
2013-11-28, 14:26
  #11511
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
PerTju skrev

Vad har det här med sakfrågan att göra?

Hela debatten, som pågått under snart 20 år och som engagerat stora delar av expertis, media och allmänhet, rör SB:s skuld vad gäller åtta påstådda mord (eller kanske 39 egentligen).. Ingen vettig människa har debatterat och påstått att SB inte skulle ha utfört andra hemska handlingar.. Vad är problemet med att ständigt komma dragandes med dessa, i sammanhanget av en rättskandal utan dess like, parenteser?

Ni som påstår att SB är skyldig till "nånting". Vad är det ni påstår att han har gjort och vilka bevis finns det till det? Vill ni diskutera hans överfall, misshandel, pedofili, rån, drogproblem, etc så kan vi dra paralleller till de säkert tusentals andra svenska kriminella som haft/har motsvarande problematik nu eller förr i tiden..

Det är väl intressant. En tung optionsbildare som GW Persson, som är i högsta grad inblandad i det här, kallar SB:s tidigare brottslighet för "Patetiska småbrott, svårslagna i sin enfald". Varför gör han det?
Citera
2013-11-28, 14:32
  #11512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Det är väl intressant. En tung optionsbildare som GW Persson, som är i högsta grad inblandad i det här, kallar SB:s tidigare brottslighet för "Patetiska småbrott, svårslagna i sin enfald". Varför gör han det?

Därför att de i sammanhanget ÄR precis det!!!!!!!!!!!

Sammanhanget som GW talar om är: att Quick skulle vara världshistoriens första seriemördare som blandar offer och tillvägagångssätt hej vilt och dessutom inte lämnar ETT ENDA spår i form av RIKTIG TEKNISK BEVISNING. Denna superskurks tidigare dokumenterade brottslighet sträcker sig i så fall till taffligt utförda "småbrott" = ganska vanliga brott som utförs av ett större antal personer varje år..

Har man inte fattat det uttalandet är det bara att dra åt foliehatten lite hårdare och fantisera vidare..
Citera
2013-11-28, 14:38
  #11513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Det är väl intressant. En tung optionsbildare som GW Persson, som är i högsta grad inblandad i det här, kallar SB:s tidigare brottslighet för "Patetiska småbrott, svårslagna i sin enfald". Varför gör han det?


Han älskar att häckla poliser även om han tonat ner kritiken mot dem på senare år. Han har helt enkelt blivit rädd för att de ska hämnas.

Nu är det rättsväsendet som han ger sig på. Han är ju författare tjänar och sina största pengar på det och då gäller det att bli känd. Det vimlar av rättshaverister med ett horn i sidan till samhällsapparaten och dom är alla stora beundrare av Leif G.W. Det tjänar han på.
Citera
2013-11-28, 14:45
  #11514
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PerTju
Till alla som sitter hemma och ältar Bergwalls tidigare brott, en liten fråga:

Om man först begår vidrigheter som överfall, mordförsök, etc och sedan, i händerna på den vårdinstans som man blivit dömd till, med Sveriges ledande teraputer och läkare och kraftigt drogpåverkad, börjar fabulera om alla mord man begått genom åren (påhejad av de ledande terapeuterna). Då får man samtidigt räkna med att, i svensk domstol fällas för dessa mord, utan tillstymmelse till teknisk bevisning. Är det er syn på vilken rättssäkerhet som ska prägla det svenska samhället? Det är nämligen det som debatten handlar om (eller?) och vill bara kolla av hur ni ser på saken...
Frågan är förrädiskt ställd eftersom det i aktuella fall inte helt saknades teknisk bevisning. Jag har faktiskt inte några problem med att SB fälldes i omgång ett och ser inga problem i att hans tidigare brottslighet tillmättes viss betydelse. I alla brottmål läses brottshistoriken upp och det har en anledning.

Jag har däremot stora problem med att utredningen bedrevs på det sätt den gjordes mot (eventuellt) bättre vetande och med manipulerande av bevisning.
Citera
2013-11-28, 14:45
  #11515
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Självfallet så är det på det viset.
Ty "Sture B was the perfect fall guy"

I Sverige är man nämligen otrooligt förtjust i att ha Syndabockar (även om det kommer att dröja fram till dess att he--et fryser ihop, innan någon känner för att vidgå att det är just så).

Som tidigare sagts: Sture B var "ganz unten" - som sådan var han helt chanslös mot detta bisarra etablissemang....


Det stämmer ju inte han har ju tredje statsmakten med sig så som media.
Och det ser ju ut som han kom väldigt långt med den makten.


Citat:
Ursprungligen postat av PerTju
Därför att de i sammanhanget ÄR precis det!!!!!!!!!!!

Sammanhanget som GW talar om är: att Quick skulle vara världshistoriens första seriemördare som blandar offer och tillvägagångssätt hej vilt och dessutom inte lämnar ETT ENDA spår i form av RIKTIG TEKNISK BEVISNING. Denna superskurks tidigare dokumenterade brottslighet sträcker sig i så fall till taffligt utförda "småbrott" = ganska vanliga brott som utförs av ett större antal personer varje år..

Har man inte fattat det uttalandet är det bara att dra åt foliehatten lite hårdare och fantisera vidare..

Allt handlar inte om teknisk bevisning i en domstol. Det är väl så att skulle man alltid bara kräva det så fälls ingen alls. Så lär om lär rätt då det gäller domstolarnas bedömning i tex mord.
Verkligen inte små brott han gjort sig skyldig till innan det är nog ingen som missat hans förkärlek för barn och den sadistiska läggningen.
__________________
Senast redigerad av MrsMagoo 2013-11-28 kl. 14:49.
Citera
2013-11-28, 14:50
  #11516
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
PerTju skrev

Därför att de i sammanhanget ÄR precis det!!!!!!!!!!!

Sammanhanget som GW talar om är: att Quick skulle vara världshistoriens första seriemördare som blandar offer och tillvägagångssätt hej vilt och dessutom inte lämnar ETT ENDA spår i form av RIKTIG TEKNISK BEVISNING. Denna superskurks tidigare dokumenterade brottslighet sträcker sig i så fall till taffligt utförda "småbrott" = ganska vanliga brott som utförs av ett större antal personer varje år..

Har man inte fattat det uttalandet är det bara att dra åt foliehatten lite hårdare och fantisera vidare..

Det anser ju uppenbarligen inte offret för hans brott, som artikeln handlar om.
Citera
2013-11-28, 14:53
  #11517
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Slaskbacker skrev

Han älskar att häckla poliser även om han tonat ner kritiken mot dem på senare år. Han har helt enkelt blivit rädd för att de ska hämnas.

Nu är det rättsväsendet som han ger sig på. Han är ju författare tjänar och sina största pengar på det och då gäller det att bli känd. Det vimlar av rättshaverister med ett horn i sidan till samhällsapparaten och dom är alla stora beundrare av Leif G.W. Det tjänar han på.

Jo. Jag har mer och mer förstått det.
Citera
2013-11-28, 14:54
  #11518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Frågan är förrädiskt ställd eftersom det i aktuella fall inte helt saknades teknisk bevisning. Jag har faktiskt inte några problem med att SB fälldes i omgång ett och ser inga problem i att hans tidigare brottslighet tillmättes viss betydelse. I alla brottmål läses brottshistoriken upp och det har en anledning.

Jag har däremot stora problem med att utredningen bedrevs på det sätt den gjordes mot (eventuellt) bättre vetande och med manipulerande av bevisning.

Självklart är det en tillspetsad fråga. Självklart ska domstolarna titta på tidigare brottslighet. Och nej, kanske var det inte helt orimligt att han dömdes på de grunder som presenterades för domstolarna då.

Fattar dock inte varför vissa måste återkomma till hans tidigare brottslighet. Eller påstå att det är ett problem att "media är på hans sida" (hur mycket "var media på hans sida" under 90-talet?). Vad är problemet med att en felaktigt seriemordsdömd och av rättssystemet utnyttjad psyksjuk/kriminell person får backning av media?
Citera
2013-11-28, 14:59
  #11519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Frågan är förrädiskt ställd eftersom det i aktuella fall inte helt saknades teknisk bevisning.

Vilken teknisk bevisning menar du fanns ? Är det benbiten, som senare visade sig vara något annat, du menar ? Den kan ju i så fall endast ha använts i en av domarna. Du håller väl inte med stollen Lambertz om att likhundens beteende utgör teknisk bevisning ? Eller en vägbom i en skog där inget brott begåtts ?
Citera
2013-11-28, 15:00
  #11520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Det anser ju uppenbarligen inte offret för hans brott, som artikeln handlar om.

Säger inget om att GWs uttalande är både klumpigt och sårande. Men, i sammanhanget, är brottet ett "vardags"-brott. Eller ska vi sitta och spekulera i vilka andra mordförsök av människor med dessa läggningar som kan gömma en världshistorisk seriemördare? Ni som tycker att det finns en relevant koppling mellan dessa händelser kan väl börja så försöker vi andra hänga på...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback