Boden: Mordet på Vatchareeya Bangsuan, maj 2013

En dum fråga kanske men finns det något djurmedel-doft tex från björn som kan avleda en sökhund.
Med denna fråga tänkte jag då på om KJ kanske duttat sånt i sitt hem för att avleda att lik funnits där.

Här är det avsnitt av Vampire Diaries som han hävdar rullade på tv:en under kvällen. Började kl 18.00: http://www.movshare.net/video/1b041552b9a32

(källa: http://www.tv.nu/arkiv/2013-05-04)

"Strypning" och knivstick inom de första minuterna...

Är det inte märkligt också att försöket att ringa 112 går iväg 17.09, och sedan försöker hon inte ringa dit flera gånger, men att hon däremot sms:ar flera sms till MB fram till 18:30-tiden?

Det var som...

Är väl ändå troligtvis en tillfällighet. Eller kan det ha fungerat som en trigger, om än knappast huvudorsak, som fick en person som på något vis råkat in i ett psykosliknande tillstånd att gå över de spärrar han normalt har? Spärrar mot något mörkt inom honom som framkom vid BUP-utredningar från hans tonår och som åberopades av åklagarna alldeles i slutet av rättegången.

Scary Hur var det nu, trodde man att skadorna kan ha uppkommit genom att VB stod upp? Skulle i så fall kunna vara inspirerat av avsnittet. Strypmärkena på halsen, fibern som hittades, kan den komma från ett rep (repliknande föremål)?

Kan det vara så att KJ hotade VB, i stil med "jag ska döda dig" eller nåt sånt. Hon blev rädd och ringde 112, men han stoppade henne, "jag skojade, skulle aldrig kunna göra nåt sånt, tycker om dig så mycket..."

Verkligen synd att MBs SMS inte gick att återskapa.

Om VB förts bort och fråntagits sin mobil i ett tidigt skede kan någon av förövarna åkt runt för att genom mobilens mastuppkopplingar i olika områden som går att spåra, och kommer att spåras, ge sken av att VB befunnit sig på olika platser, försökt ringa 112* osv, med syfte att förvilla. Är detta planlagt är gärningsmännen inte dummare än att de vet hur man lurar polisen. Och privatspanare ..

Yes, troligtvis en tillfällighet men jag tror också, precis som du skriver, att något triggat igång ett psykosliknande tillstånd där hans mörka inre tar över (precis som med hunden, något fick honom att plötsligt vilja "testa att stycka upp den"). Tror mer på det, än något klassiskt motiv som svartsjuka eller att det skulle vara någon ekonomisk uppgörelse som, några varit inne och snuddat på, skulle ligga bakom. Tror absolut inte att det på något sätt skulle vara planerat, och än mindre att någon ytterligare person skulle vara i lägenheten.

Någonting har fått honom att se svart och VB blir chockad då hon inte sett denna sida av honom tidigare (de var ju trots allt bara tillsammans i 3 månader för 3 år sedan). Hon hotar med att ringa 112 vilket han får henne att styra ifrån, men hon smsar ändå till MB om att "han är helt knäpp".

Hon bevittnar alltså han psykosliknande tillstånd ett bra tag innan själva "överfallet" händer.

Kan det vara så att han utsätter VB för samma impulsiva strypgrepp som Ida vittnar om att hon utsatts för, men att det går såpass långt att VB tappar medvetandet. KJ tror att hon är död, hämtar dushdrapperiet och lindar in henne i det. Hon vaknar då till liv igen i andnöd och försöker ta sig loss. KJ tar då tag i det första bästa verktyg han hittar, vilket är bildhuggarkniven på bordet, och sticker henne två gånger i bröstet. Detta får henne att i panik försöka vända sig om (Kanske lyckas hon även skrika ett par gånger här). Han kör då kniven x antal gånger i ryggen för att verkligen få tyst på henne.

Hela tiden har hon legat insvept i dushdrapperiet vilket förklarar varför inte mer tydliga blodspår finns. Men att detta utspelade sig vid fåtöljen i vardagsrummet, där även hundarna "visade väldigt stort intresse", men inte lyckades markera något.

Han går till badrummet, hämtar tejpen, går tillbaka och sveper om drapperiet så gott han kan och tejpar igen ändarna. Här råkar dock en bit fastna i hennes tjocka hår vilket han inte då upptäcker.

Han drar in henne i köket medan han sätter igång att skrubba vardagsrumsgolvet. Vad exakt han gör/hämtar i föräldrarnas bostad är svårt att gissa.

Men blod har samlats i dushdrapperiet vilket sipprar ut när VB slutligen hamnar (då i sin helhet) i bagageluckan.

Sedan behöver han ett ställe att tvätta kroppen och vill inte göra det i någon lägenhet/stuga som kommer att kollas upp. Han kan heller inte göra det öppet vid tex älven. Han minns då att Mjösjöfortet ofta är fyllt med vatten och det är alltså dit han åker. Han märker hur jobbigt det är att släpa kroppen från bilen till fortet och kommer på att han bör stycka kroppen för att på enklare sätt få ut den därifrån. Kör man på spåret att hunden blivit styckad, så är ju styckning dessutom någonting han får njutning av. (När vattnet i Mjösjöfortet pumpades ut, gjordes ju detta via ett filter som likhundarna återigen visade väldigt stort intresse för men inte rakt av kunde markera). Så i fortet styckar han kroppen, låter den blöda ur, och sedan tvättar han den (med rengöringsmedel han hämtat från farsans garage, möjligtvis).

That's my two cents...

Lite faktaunderlag som stöd för diskussionen om tejprullen.


De fynd av tejp som gjorts, dels på VB:s kropp, dels i KJ:s lägenhet skulle enligt förundersökningsprotokollet undersökas av SKL också avseende spår av fingrar. Resultat av sådana undersökningar framgår dock endast beträffande tejpbitarna från kroppen. SKL har inte redovisat något resultat (skriftligt) av några undersökningar av eventuella fingeravtryck som polis/åklagare också begärde från tejprullen.


Tejpbitarna som hittades på VB:s kropp. Citerat ur förundersökningen sid. 271-272

Vid halsens framsida fanns tejpremsor som satt fast i håret. Tejperna var perforerade
och transparanta och hade en uppskattad bredd på ca 12 mm. Dessa säkrades avseende
DNA-och fingeravtrycksundersökning som spår (S023).

Tejperna (S023) har vid SKL även undersökts avseende DNA, fingeravtryck och fibrer
från bagagerumsmattan från Kristoffer Johanssons personbil med följande resultat.

BD1/316-13/S023 TEJP - Runt halsen på kroppen
SKL:s materialnr: 201300745702

DNA, standardanalys
Materialet bestod av tio bitar tejp. Fem områden på tejperna undersöktes avseende sekret/DNA varav två med standard DNAanalys. Tejperna var rikligt blodbesudlade och proven för DNAanalys säkrades där blodet bedömdes vara i mindre mängd. I ett område påvisades DNA som kan jämföras mot person. Resultaten talar extremt starkt för att DNA:t kommer från Bangsuan (Grad +4), om man bortser från möjligheten att det kommer från en nära släkting. I ett område påvisades DNA som kan jämföras mot person. Resultaten talar för att DNA:t kommer från Bangsuan (Grad +2). Resultaten talar extremt starkt för att DNA:t inte kommer från Johansson (Grad -4).

DNA, specialanalys, LCN
I tre områden påvisades DNA som kan jämföras mot person. Resultaten talar extremt starkt för att DNA:t kommer från Bangsuan (Grad +4), om man bortser från möjligheten att det
kommer från en nära släkting.

DNA, specialanalys,Y-kromosomalt DNA
Fyra av områdena analyserades ytterligare avseende Y-kromosomalt DNA (manligt DNA), men Y-kromosomalt DNA kunde inte påvisas.

Hår
På tejperna iakttogs ett flertal hårstrån. De flesta var långa och mörka och har inte undersökts närmare. Fjorton kortare och/eller avvikande hårstrån och hårfragment undersöktes. Dessa var inte lämpade för DNA-analys enligt laboratoriets standardmetodik eller för morfologisk jämförelse.

Textila fibrer
Tejpen runt halsen utgörs av en relativt lågklistrande tejp och granskades avseende textila fibrer. Ett fåtal mörka fibrer iakttogs i klisterskiktet och säkrades till OH-ark för senare undersökning. För vidare undersökning se material BD1/316-13/S089. Slutsats Resultaten talar varken för eller emot att tejpen runt halsen, material BD1/316-13/S023, har varit i kontakt med bagagerumsmattan, material BD1/316-13/S089 (Grad 0).

Fingeravtryck
På materialet säkrades inga avtryck som bedömdes vara användbara för individualisering.


Tejprullen som hittades på badrumsskåpet i KJ:s lägenhet. Citerat ur förundersökningen sid. 299.

Till statens kriminaltekniska laboratorium (SKL) har tejprullen S034 från toaletten, skickas för DNA analys, fingerspårsundersökning och sammanpassning mot den tejpbit S023 som anträffades på offrets kropp.

BD1/316-13/S034 Tejprulle - På toalettskåpet
SKL:s materialnr: 201300745708

DNA, standardanalys
I två besudlingar (på rullens pappersdel som tejpen är lindad på) påvisades blod. Resultaten talar extremt starkt för att blodet/DNA:t kommer från Bangsuan (Grad +4), om man bortser från möjligheten att det kommer från en nära släkting.

DNA, specialanalys, LCN
I två områden (ett på rullens pappersdel, ett på utsidan av tejpen) påvisades DNA. Resultaten talar extremt starkt för att blodet/DNA:t kommer från Bangsuan (Grad +4), om man bortser från möjligheten att det kommer från en nära släkting.

Ja, du lyckades missförstå. En fingeravtrycksanalys som misslyckas ger resultatet att det misslyckas, inte att det inte har utförts.

Vi kan lika gärna vända på det och ifrågasätta hållbarheten i din teori om att de hade sex, vars enda bevis utgörs av en förhörsutsaga från den åtalade. Jag tycker det är märkligt hur benägna du och många andra är att utgå från att en person som sitter i en position där han verkligen har all anledning att ljuga ändå talar sanning.

Det enda rimliga förhållningssättet här INNAN man snärjer in sig i karatespår och annat är att vara kritisk mot ALLT den åtalade påstår och aldrig ta någonting för sant om det inte kan backas upp av andra uppgifter. Inte minst gäller det förstås punkter där han har extra anledning att ljuga.

Sen kan man ju undra vad du egentligen menar med inledningen av ditt stycke: bristen på bevis är ditt bevis Är det ett anmärkningsvärt sätt att pröva sanningshalten i påståenden menar du? Är det inte en rimlig hållning i exempelvis frågan om UFO:n och "bortföranden" att så länge det saknas all form av bevisning som uppfyller nån som helst rimliga beviskrav så bör vi utgå från att berättelserna inte speglar något som hänt i den verkliga världen?

Trots allt så har vi här två personer som visserligen haft ett förhållande flera år tidigare men nu enligt den enas uttalande aldrig skulle kunna bli mer än vänner. Den personen var också kär i en annan person på ett vis som närmade sig ren besatthet. Det verkar inte helt självklart i min värld att då utgå från att dom nog ändå var "friends with benefits" bara för att en person åtalad för mord påstår det.

Läser du mitt svar till ViagraFalls så ser du att jag ändå inte utesluter att det trots allt KAN ha varit så. Det kan vara så att jag underskattar sannolikheten för kompisknull av det enkla skälet att jag tillhör en generation innan det fenomenet verkar ha blivit vanligt på allvar. En förklaring är att de ändå haft sex lite av och till under vintern, men att KJ nu blev ordentligt avvisad i ett läge när han trodde att det skulle bli tvärtom.

Varför tror jag då inte på att de hade lite mysigt kompissex den där kvällen? Även om det inte helt kan uteslutas så bildar det helt enkelt inte en rimlig fond till det som sedan skedde. Nu vet jag ju vad du tänker säga (apropå gissningslekar) men om det kan jag bara säga vad jag redan sagt så många gånger: Ingen bevisning tyder på någon annan gärningsman än den åtalade. Att du och andra uppfunnit en bevisplanteringsteori som till 100% är ren cirkelbevisning ändrar ingenting i den frågan.

Vad menar du f ö med:

Vilket vittne då?

Och när ska vi slippa detta:


Jag behöver inte vifta bort någonting. Det framgår med all tydlighet att VB gör en (överspänd, antagligen i linje med sin personlighet och sina känslor för honom) analogi mellan ordet "hata" och att vilja döda någon. Finns ingen annan rimlig tolkning.

Hur osympatisk denne MB sen än må vara så vore det klädsamt om du och andra kunde inse att den bild ni byggt av honom som tänkbar mördare ändå inte bygger på mer än:

- Ett vittnesmål om något som ska ha hänt för åtta år sen, lämnat av en person som rätt troligt blivit försmådd av MB. Vem vet hur denna episod växt i hennes minne under åren som gått?
- Ett vittnesmål från MB själv om konflikter i hemmet som lett till blåmärken med en person som vi ju från utredningen vet verkar kunna vara både rejält impulsiv och aggressiv själv. Skulle inte säga att det direkt gör MB till en brutal kvinnomisshandlare och våldsverkare, utan att för den skull ursäkta beteendet.
- Ett vittnesmål om ett hot i stundens hetta framfört mot någon som klampat in i saker som ju faktiskt inte angick honom ett dugg och som antagligen vem som helst av oss skulle blivit både pressad och förbannad av. Ett hot som inte ledde till någonting när det kom till kritan.

Att på basis av detta så tvärsäkert utmåla MB som en galen våldsverkare känns inte helt stabilt om du frågar mig. Osympatisk? Absolut. Kolerisk? Utan tvivel. Men kapabel att slå ihjäl en ung tjej bara för att hon kränkt eller hotat honom? Om det kan ni faktiskt inte veta mycket.

Försmådd nej hon lämnade MB för att han slog hennes son (ett barn)
samt hotade henne. Fup sid 1129.

VB bad sitt ex att dra tillbaka anmälan som han gjort på MB. Fup sid 1099.

Ok,frågar igen då det gång på gång dyker upp!!

Saknas ett duschdraperi??????????

Sånt brukar nämligen gå att kontrollera,speciellt i tidens tempo när allt ska dokumenteras för att sedan förhärligas på de mest osmakliga platserna.

Sen blir det säkert extra lätt om en person tex har städhjälp!!

Vad som blir väldigt märkligt för mig är att man pratar om psykoser sprungna ur vampyr serier för att lite tidigare i tråden diskutera avsaknaden av spår i lägenheten.

Går detta ihop?? Talar vi om en akut psykos som ni verkar diskutera?? Är detta fallet kan inte en person agera såpass rationellt som mördaren ändå måste ha gjort!! Mig veterligen lider inte KJ av schizofreni som är den vanligaste psykiska åkomman förknippad med psykos. Att KJ skulle drabbats av en organisk psykos känns väldigt främmande.

Tror inte alls på denna filmiska beskrivning.

Detta evinnerliga dravel om psykoser och bokstavskombinationer, tolkade av köksbordspsykologer, känns fullkomligt obegripligt och verklighetsfrånvänt i det här sammanhanget. Vad vi kommer att förstå när facit föreligger är att Vatchareeya Bangsuan blev offer för demonstrerad ondska av ett slag vi sällan ser i Sverige.