2013-11-23, 11:26
  #5209
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sindacco
Svenskarna som slogs för Tyskland gjorde det för ett fritt Europa. Muslimerna som åker till Syrien vill bara sprida förstörelse, kaos, terror och död.

Jag håller med dig om salafisterna, men att Nazitysklands mål var ett fritt Europa låter lite småkonstigt måste jag säga. Även om jag då hellre sett Syrien tas över av tyska Nazister än av Salafister any day om man måste välja
2013-11-23, 11:38
  #5210
Medlem
VerbalKOs avatar
http://www.liveleak.com/view?i=57e_1385173517

Assad tror att en armé som bildats i Jordanien kommer gå in i Syrien via Daraa. Och försöka omringa Damaskus.
Saudi försöker pressa Jordanien att öppna gränserna helt.

Jag gillar inte det här. Önskar Iran bara kunde gå in med full kraft och avsluta det här. Saudi har hur mycket pengar som helst och det här kan dra ut ordentligt på tiden om inte USA kopplar Saudi.
Jag hoppas att det här bara är tomma hot och att USA på allvar bytt fot, så att helvetet är på väg mot ett slut
2013-11-23, 11:57
  #5211
Medlem
Reguluss avatar
Samtalen med USA, Iran, Ryssland och Saudiarabien om situationen i Syrien

Amerikanska Foreign Policy rapporterade ju för en vecka sedan att samtal skulle hållas med bland annat USA och Iran om situationen i Syrien. Se mitt tidigare inlägg om detta:

http://www.flashback.org/p46179344#p46179344

Nu rapporterar Foreign Policy att en första runda samtal ägt rum i Geneve:

Exclusive: Secret Talks to Save Syria Begin

The United States, Iran, Russia, and Saudi Arabia and others held secret and informal discussions on Thursday to devise a strategy for improving the U.N.'s stalled relief effort in Syria, according to diplomatic sources familiar with the effort.

The meeting -- which was held at the French mission to the United Nations in Geneva -- was convened to lay the ground work for a more formal meeting scheduled for November 26 on the future of international relief efforts in Syria.

The participation of American and Iranian officials provides further evidence that the decades-long diplomatic freeze between the two countries is beginning to thaw, offering new areas beyond the ongoing round of nuclear diplomacy where the long-time enemies can cooperate.


Dock verkar det som om antalet länder som vill delta i förhandlingarna ökar - Frankrike har bland annat insisterat på att Turkiet ska få vara med. Diplomater fruktar därför att det hela ska bli ohanterligt:

One Western diplomat complained that Amos's original plan -- to organize a relatively small, nimble group of influential players -- was now giving way to a much larger, and potentially unwieldy group of countries.

Diplomats familiar with the talks said that France has insisted that Syria's neighbor, Turkey, be allowed to participate in Tuesday's talks, while Russia proposed that most of Syria's neighbors, including Iraq, Jordan and Lebanon, be invited. Israel has not been invited.

"The group is getting bigger and bigger. What was supposed to be a small is now becoming a monster," said one diplomat, raising concern that Tuesday's session would degenerate into an oversized gathering of diplomats delivering political speeches. It's not clear, the official, said that this is "something workable."
2013-11-23, 12:52
  #5212
Medlem
Reguluss avatar
Bråket mellan de syriska och irakiska kurderna eskalerar

De som följt rapporterna från Syrien förvånades kanske av nyheten förra månaden om att de syriska kurdernas ledare Salih Muslim vägrats inresa i irakiska Kurdistan. Al-Monitor har nu en intressant artikel om den eskalerande konflikten mellan de syriska och irakiska kurderna:

Kurds divided over Syrian autonomy

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/11/syrian-autonomy-divides-kurds.html

LONDON,— On Nov. 11, the Democratic Union Party (PYD) announced it would move ahead with its plan to form a transitional Kurdish government in Syria without most members of the rival Kurdish National Council (KNC). The Kurdish parties closer to Turkey or opposed to Iran did not support the plan, while the Kurdish parties closer to Iran and Syria were more positive.

Detta utspel från PYD kommer efter det att försöket att hålla en nationell kongress med kurder från Syrien, Turkiet, Iran och Irak återigen misslyckats:

The Kurdish parties from Iran, Iraq, Syria and Turkey reacted differently toward the announcement — Kurds are landlocked and divided over these countries. The Kurdish parties tried to overcome these divisions by holding a national congress on Nov. 25-27, which was, however, indefinitely postponed for the third time as a result of external pressure and internal Kurdish rivalry.

Konflikten handlar egentligen om kurdernas relation till Turkiet. De irakiska kurdernas ledare Massoud Barzani har lierat sig med Turkiet, och särskilt då med dess islamistiske premiärminister Erdogan.

Detta är en långsiktig strategi som också påverkar Barzanis inställning till konflikten i Syrien, där han stöder Turkiets försök att hålla ihop den syriska oppositionen och därför motsätter sig autonomi för de syriska kurderna:

The main reason for these divisions is the tension between the PYD, affiliated with the Kurdistan Workers Party (PKK) led by imprisoned Abdullah Ocalan, and the KNC, which is backed by the Kurdistan Democratic Party (KDP) and led by Kurdistan Regional Government (KRG) President Massoud Barzani.

The PKK and its affiliates accuse the KDP of supporting Turkey against Kurdish autonomy in Syria, while the KDP and its affiliates accuse the PYD of working with the Syrian government and oppressing other Kurdish parties affiliated with Barzani.


Barzanis Syrienpolitik är dock kontroversiell också bland de irakiska kurderna. De två partierna PUK och Gorran (Change List) stöder de syriska kurderna och Barzanis parti KDP har anklagats för att stödja fienden (Turkiet) i konflikten:

Both the PUK and the Change List have been supportive of the PYD. Their goal is to counterbalance KDP influence in Iraqi Kurdistan in an attempt to gain more popularity. Moreover, while the KDP is closer to Turkey, the PUK is closer to Iran.

For instance, on Nov. 15, KNN TV — affiliated with the Change List — quoted Muslim as accusing the KDP of working "in line with the enemies’ plans [referring to Turkey]."


Barzani har å andra sidan anklagat PYD för att stödja Assadregimen:

The PUK and Change List's reaction to the crisis in Syria is quite different from the KDP’s negative reaction to the PYD plan. Barzani, in a statement, accused the PYD of supporting the Syrian government.

De här motsättningarna förklarar också andra egendomligheter, som när Barzani för ett tag sedan gick ut och förnekade att de av Turkiet stödda islamisterna massakrerat syriska kurder.
2013-11-23, 13:00
  #5213
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FulAgent007
Vad är skillnaden mellan dessa salafister och de svenskar som åkte och slogs för Nazi Tyskland i WW2?

Varför det exemplet? Det har alltid dragits folk från alla länder till olika konflikter. Bästa svenska exemplet är när Sovjet attackerade Finland, dit åkte många svenskar och krigade för Finland, många piloter varav en var min farfars bror som tyvärr inte kom hem igen. Min farfar stod och väntade vid norska gränsen om tysken hade kommit springande från det hållet.

Jag vet inte hur många som åkte ner till tyskland, sverige var i vissa grupper väldigt hitlervänligt, många lärare, officerare och överklassen älskade tyskland. Kanske inte mest för Hitler utan för att många svenskars släkt var från tyskland men det är en annan gammal historia som inte har så mycket att göra med varför folk som inte ens är från Syrien åker ner och krigar i Syrien. Kriget i jugoslavien var något som lockade många skräpmänniskor förresten.

Om länderna runtomkring bara kunde hålla sina gränser stängda in i Syrien och öppna ut från Syrien så skulle det bli bättre.
2013-11-23, 13:06
  #5214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Bråket mellan de syriska och irakiska kurderna eskalerar

De som följt rapporterna från Syrien förvånades kanske av nyheten förra månaden om att de syriska kurdernas ledare Salih Muslim vägrats inresa i irakiska Kurdistan. Al-Monitor har nu en intressant artikel om den eskalerande konflikten mellan de syriska och irakiska kurderna:

Kurds divided over Syrian autonomy

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/11/syrian-autonomy-divides-kurds.html

LONDON,— On Nov. 11, the Democratic Union Party (PYD) announced it would move ahead with its plan to form a transitional Kurdish government in Syria without most members of the rival Kurdish National Council (KNC). The Kurdish parties closer to Turkey or opposed to Iran did not support the plan, while the Kurdish parties closer to Iran and Syria were more positive.

Detta utspel från PYD kommer efter det att försöket att hålla en nationell kongress med kurder från Syrien, Turkiet, Iran och Irak återigen misslyckats:

The Kurdish parties from Iran, Iraq, Syria and Turkey reacted differently toward the announcement — Kurds are landlocked and divided over these countries. The Kurdish parties tried to overcome these divisions by holding a national congress on Nov. 25-27, which was, however, indefinitely postponed for the third time as a result of external pressure and internal Kurdish rivalry.

Konflikten handlar egentligen om kurdernas relation till Turkiet. De irakiska kurdernas ledare Massoud Barzani har lierat sig med Turkiet, och särskilt då med dess islamistiske premiärminister Erdogan.

Detta är en långsiktig strategi som också påverkar Barzanis inställning till konflikten i Syrien, där han stöder Turkiets försök att hålla ihop den syriska oppositionen och därför motsätter sig autonomi för de syriska kurderna:

The main reason for these divisions is the tension between the PYD, affiliated with the Kurdistan Workers Party (PKK) led by imprisoned Abdullah Ocalan, and the KNC, which is backed by the Kurdistan Democratic Party (KDP) and led by Kurdistan Regional Government (KRG) President Massoud Barzani.

The PKK and its affiliates accuse the KDP of supporting Turkey against Kurdish autonomy in Syria, while the KDP and its affiliates accuse the PYD of working with the Syrian government and oppressing other Kurdish parties affiliated with Barzani.


Barzanis Syrienpolitik är dock kontroversiell också bland de irakiska kurderna. De två partierna PUK och Gorran (Change List) stöder de syriska kurderna och Barzanis parti KDP har anklagats för att stödja fienden (Turkiet) i konflikten:

Both the PUK and the Change List have been supportive of the PYD. Their goal is to counterbalance KDP influence in Iraqi Kurdistan in an attempt to gain more popularity. Moreover, while the KDP is closer to Turkey, the PUK is closer to Iran.

For instance, on Nov. 15, KNN TV — affiliated with the Change List — quoted Muslim as accusing the KDP of working "in line with the enemies’ plans [referring to Turkey]."


Barzani har å andra sidan anklagat PYD för att stödja Assadregimen:

The PUK and Change List's reaction to the crisis in Syria is quite different from the KDP’s negative reaction to the PYD plan. Barzani, in a statement, accused the PYD of supporting the Syrian government.

De här motsättningarna förklarar också andra egendomligheter, som när Barzani för ett tag sedan gick ut och förnekade att de av Turkiet stödda islamisterna massakrerat syriska kurder.

Ja och tänk på hur vissa kurder här i tråden som väldigt aggressivt förnekat att det skulle finnas minsta motsättning internt bland det kurdiska folket. Kanske är det en permanent splittring vi nu ser (och därmed att drömmen om ett stor-Kurdistan är död för överskådlig framtid), att Barzani är lierad med Turkarna som i sin tur skickat Islamister för att utföra etnisk rensning på Syriska kurder är minst sagt problematiskt.
Sen pågår det kanske en hel del snack dem emellan som vi inte får höra om, vad vet jag.
2013-11-23, 13:08
  #5215
Medlem
Ola Schuberts avatar
Jihadsalafisterna dör verkligen som flugor nu. Och varför då inte jämföra dem med flugor, spyflugor, istället för att förolämpa intelligenta djur som råttor och t.o.m kackerlackor, (de sistnämnda har medfödda reflexer, instinkter, som fått dem att överleva i miljontals år)

När jihadistflugorna skriker "Allaha Akubar" så har jag alltid trott att det hade att göra med någonting religiöst. Men jag förstår nu att de bara är jihadistsalafist spyflugorna som försöker kräkas upp lite av maten, (det stora flertalet muslimer behöver givetvis inte ta åt sig, då de är civiliserade människor som verkligen förstått konsekvenserna av att Gud är STÖRRE).

Sedan kan det även finnas lite roande saker även med motståndarna till jihadsalafist spyflugorna. Denna shia milis verkar vara mycket förtjusta i just senap.

http://www.youtube.com/watch?v=L-soGP3Co2g#t=179

(Givetvis så är vi svenskar väldigt tacksamma mot shiamiliserna som vidarebefordrar jihadsalafist spyflugorna till helvetet så effektivt. Detta gör att såväl Sverige som hela världen får mindre problem med spyflugorna i framtiden).
2013-11-23, 14:36
  #5216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mystic-Man
Ja och tänk på hur vissa kurder här i tråden som väldigt aggressivt förnekat att det skulle finnas minsta motsättning internt bland det kurdiska folket. Kanske är det en permanent splittring vi nu ser (och därmed att drömmen om ett stor-Kurdistan är död för överskådlig framtid), att Barzani är lierad med Turkarna som i sin tur skickat Islamister för att utföra etnisk rensning på Syriska kurder är minst sagt problematiskt.
Sen pågår det kanske en hel del snack dem emellan som vi inte får höra om, vad vet jag.
Ditt resonemang håller inte eftersom du utgår ifrån att kurder skulle skilja sig från alla andra människor. Alla folk på den här planeten har variationer i befolkning. Det finns inget folk där alla har samma region, politiks läggning samt rör sig exakt likadant som om dom vore robotar.

Det finns över 45 kurdiska partier bara i Syrien, så du kan ju själv tänka dig hur mycket det finns i resten av Kurdistan som har 20 gånger större befolkning än kurderna i Syrien. Majoriteten av dessa partier är socialistpartier och en del är liberala. Det finns enstaka muslimska partier med. Det som alla dessa partier har gemensamt är att dom vill ha självdetermination. På denna punkt är dom alla 100% eniga.

Drömmen om ett Kurdistan kommer aldrig att försvinna, men alla insatta vet att det inte är möjligt. Det finns inget parti som strävar efter att skapa en separat och fullständigt självständig stat. Alla strävar efter något mer realistiskt som en autonomi. Även PKK har detta som mål.

Jag vet inte vad kurderna har sagt i tråden, kanske kan du förtydliga?
2013-11-23, 15:03
  #5217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Bråket mellan de syriska och irakiska kurderna eskalerar

De som följt rapporterna från Syrien förvånades kanske av nyheten förra månaden om att de syriska kurdernas ledare Salih Muslim vägrats inresa i irakiska Kurdistan. Al-Monitor har nu en intressant artikel om den eskalerande konflikten mellan de syriska och irakiska kurderna:

Kurds divided over Syrian autonomy

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/11/syrian-autonomy-divides-kurds.html

LONDON,— On Nov. 11, the Democratic Union Party (PYD) announced it would move ahead with its plan to form a transitional Kurdish government in Syria without most members of the rival Kurdish National Council (KNC). The Kurdish parties closer to Turkey or opposed to Iran did not support the plan, while the Kurdish parties closer to Iran and Syria were more positive.

Detta utspel från PYD kommer efter det att försöket att hålla en nationell kongress med kurder från Syrien, Turkiet, Iran och Irak återigen misslyckats:

The Kurdish parties from Iran, Iraq, Syria and Turkey reacted differently toward the announcement — Kurds are landlocked and divided over these countries. The Kurdish parties tried to overcome these divisions by holding a national congress on Nov. 25-27, which was, however, indefinitely postponed for the third time as a result of external pressure and internal Kurdish rivalry.

Konflikten handlar egentligen om kurdernas relation till Turkiet. De irakiska kurdernas ledare Massoud Barzani har lierat sig med Turkiet, och särskilt då med dess islamistiske premiärminister Erdogan.

Detta är en långsiktig strategi som också påverkar Barzanis inställning till konflikten i Syrien, där han stöder Turkiets försök att hålla ihop den syriska oppositionen och därför motsätter sig autonomi för de syriska kurderna:

The main reason for these divisions is the tension between the PYD, affiliated with the Kurdistan Workers Party (PKK) led by imprisoned Abdullah Ocalan, and the KNC, which is backed by the Kurdistan Democratic Party (KDP) and led by Kurdistan Regional Government (KRG) President Massoud Barzani.

The PKK and its affiliates accuse the KDP of supporting Turkey against Kurdish autonomy in Syria, while the KDP and its affiliates accuse the PYD of working with the Syrian government and oppressing other Kurdish parties affiliated with Barzani.


Barzanis Syrienpolitik är dock kontroversiell också bland de irakiska kurderna. De två partierna PUK och Gorran (Change List) stöder de syriska kurderna och Barzanis parti KDP har anklagats för att stödja fienden (Turkiet) i konflikten:

Both the PUK and the Change List have been supportive of the PYD. Their goal is to counterbalance KDP influence in Iraqi Kurdistan in an attempt to gain more popularity. Moreover, while the KDP is closer to Turkey, the PUK is closer to Iran.

For instance, on Nov. 15, KNN TV — affiliated with the Change List — quoted Muslim as accusing the KDP of working "in line with the enemies’ plans [referring to Turkey]."


Barzani har å andra sidan anklagat PYD för att stödja Assadregimen:

The PUK and Change List's reaction to the crisis in Syria is quite different from the KDP’s negative reaction to the PYD plan. Barzani, in a statement, accused the PYD of supporting the Syrian government.

De här motsättningarna förklarar också andra egendomligheter, som när Barzani för ett tag sedan gick ut och förnekade att de av Turkiet stödda islamisterna massakrerat syriska kurder.
Det är pajkastning som sker fram och tillbaks, men det har dock inte eskalerat. PKK och KDP har alltid haft en komplicerad förhållande och nu har den blivit ännu mer komplicerat i och med att PYD har skaffat sig makt i Syrien. Men det kommer inte på något sätt leda till en väpnad konflikt.

Kurderna i alla dom här länderna är glada över PYD's framgång och detta gäller även Barzanis och KRG soldater. Innerst inne så är nog Barzani själv också glad, men han har en värld utanför sig själv. Han har en realpolitik att ta hänsyn till.

Detta citat är från Muslim. Han har även öppet deklarerat att han skulle vilja ha samtal med Turkiet.
Citat:
Describing Barzani’s statements as “unfortunate”, Muslim said they viewed it as an interference on their internal policy. He however refused the notion that there could be an open clash with the Iraqi Kurds on the issue. “There are no objective or concrete conditions for a conflict among brothers,” Muslim said.

“[Barzani] should be together with his people. The people in Rojava are also Kurds. He should not see us differently,” he said, providing assurances that the plan to establish self-rule was not targeting anyone.

“We are doing it to not be without food, without oil. No one should feel threatened if we want order for our people. But unfortunately they show us as if we were against Turkish and Kurdish people,” Muslim said
http://www.hurriyetdailynews.com/syrian-kurdish-leader-says-ready-for-fresh-dialogue-with-turkey.aspx?pageID=238&nid=58416&NewsCatID=352
__________________
Senast redigerad av Zagrosi 2013-11-23 kl. 15:10.
2013-11-23, 15:12
  #5218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
http://www.liveleak.com/view?i=57e_1385173517

Assad tror att en armé som bildats i Jordanien kommer gå in i Syrien via Daraa. Och försöka omringa Damaskus.
Saudi försöker pressa Jordanien att öppna gränserna helt.

Jag gillar inte det här. Önskar Iran bara kunde gå in med full kraft och avsluta det här. Saudi har hur mycket pengar som helst och det här kan dra ut ordentligt på tiden om inte USA kopplar Saudi.
Jag hoppas att det här bara är tomma hot och att USA på allvar bytt fot, så att helvetet är på väg mot ett slut
Nej nej NEJ!!! Vad i helvete är nu detta. Det här var inte bra, Iran måste ta detta samarbete till en annan nivå, även Ryssland och Libanon måste vara bli mer aktiv part nu!!! Thunderman härligt att Assad är en duktig diplomat och kan samarbeta med dessa länder så vi kan få bort terroristerna Jordanien är USA:s hundar.
2013-11-23, 15:26
  #5219
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
Det är pajkastning som sker fram och tillbaks, men det har dock inte eskalerat. PKK och KDP har alltid haft en komplicerad förhållande och nu har den blivit ännu mer komplicerat i och med att PYD har skaffat sig makt i Syrien. Men det kommer inte på något sätt leda till en väpnad konflikt.

Kurderna i alla dom här länderna är glada över PYD's framgång och detta gäller även Barzanis och KRG soldater. Innerst inne så är nog Barzani själv också glad, men han har en värld utanför sig själv. Han har en realpolitik att ta hänsyn till.

Visst handlar det om realpolitik, men just därför kan man inte ignorera motsättningarna. Frågan om man ska liera sig med Turkiet och islamisterna eller försöka få en uppgörelse med Assadregimen kan avgöra de syriska kurdernas framtid.

Hoppar de i galen tunna kan det få förödande konsekvenser.

Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
Detta citat är från Muslim. Han har även öppet deklarerat att han skulle vilja ha samtal med Turkiet.
http://www.hurriyetdailynews.com/syrian-kurdish-leader-says-ready-for-fresh-dialogue-with-turkey.aspx?pageID=238&nid=58416&NewsCatID=352

Muslim är en skicklig politiker, som försöker hålla sig väl med alla. Han har ju redan haft samtal med den turkiska regeringen. Såvitt jag förstått fick han dock inget gehör i dessa samtal för sitt krav att Turkiet skulle sluta stödja de syriska islamisterna i deras strider mot kurderna.
2013-11-23, 15:35
  #5220
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mystic-Man
Ja och tänk på hur vissa kurder här i tråden som väldigt aggressivt förnekat att det skulle finnas minsta motsättning internt bland det kurdiska folket. Kanske är det en permanent splittring vi nu ser (och därmed att drömmen om ett stor-Kurdistan är död för överskådlig framtid), att Barzani är lierad med Turkarna som i sin tur skickat Islamister för att utföra etnisk rensning på Syriska kurder är minst sagt problematiskt. Sen pågår det kanske en hel del snack dem emellan som vi inte får höra om, vad vet jag.

Mitt intryck är att det främst är Barzanianhängarna som tonar ned problemen, medan de kurder som stöder PYD och PKK är mer tydliga med att det förekommer motsättningar.

Hur som helst så är det tragiskt att kurderna inte kan stå enade i en sådan viktig fråga.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in