2013-11-16, 20:57
  #52837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av moa-tove
Frågan är då hur fibern hamnade vid benet, har den fastnat på benet om sopsäcken var öppen eller fastnat på själva säcken och sen släppt ner han tömmer ryggsäcken på ben och fibern ramlar ner utan att han ser. Eller hur har han hantera kroppsdelarna i ryggsäcken, vad tror ni?

Ja, det är frågan.

Vid fotografiet på fibern i FUP (s 277) står det inte exakt var på benen fibern hittades.

Av obduktionsprotokollet framgår att material avlägsnades från det högra benets snittyta, men jag tycker det är lite otydligt formulerat. Det står ju om "snittytorna" och "benen" i pluralis nedan:

FUP s 407

Citat:
Den högra nedre extremiteten

3. Huden ses överallt svartaktigt missfärgad (resttillstånd efter kriminalteknisk undersökning). Material säkras från snittytorna och benen tvättas.

När rubriken lite längre fram är "Den vänstra nedre extremiteten" så står det inget om att material säkras från den snittytan.

I protokollet från den kriminaltekniska undersökningen, FUP s 280 står det att fibern kom från höger ben. Jag tror man kan dra slutsatsen att fibern satt fast på snittytan på höger ben.

Fibern kanske fastnade på benet när han drog upp benet ur ryggsäcken, eller så trillade fibern ner på benet (snittytan) när han hade stoppat ner benet i ryggsäcken. Han kanske inte slöt till eventuellt emballage förrän benen var på plats i ryggsäcken?

Eller så hade fibern fastnat på antingen på hans händer eller på beklädnaden på hans underarmar och när han sen hanterade benen så lossnade fibern och fastnad där?

Ett annat alternativ är kanske att fibern satt fast på styckningsverktyget och sen fastnade på snittytan. Styckningsverktyget kan ju ha transporterats i ryggsäcken. Om nu fibern kommer därifrån, det finns nog många möjliga fiberalternativ.

Kan man gissa sig till vilket ben som har avlägsnats först från kroppen? Var det ena snyggare avkapat än det andra?
Höger ben är 80 cm och väger 8,2 kg. Vänster ben är 86 cm och väger 8,8 kg. Det högra delningsstället verkar snyggare än det vänstra.

FUP s 406-407
Citat:
"6. Det högra lårets delningsställe är relativt jämn och förlöper från ljumsken och är ca 20 grader uppåt mot lårets utsida i förhållande till horisontalplanet. Hudens snittyta är skarkantat och intorkad."

"11. Delningsstället på det vänstra låret är mer oregelbunden än på det högra låret med enstaka jack i huden och mer ojämnt avskuren muskulatur. Delningsstället går från den övre delen av ljumsken på insidan av låret snett uppåt med en vinkel på ca 45 grader i förhållande till horisontalplanet upp mot utsidan av låret. Ytan i huden är skarpkantad och företer på lårets framsida ett ca 4,5 cm djupt jack."

Min första tanke är väl att det vänstra benet är kapat först eftersom det är mer ojämnt delat. Men det kan ju också vara så att styckaren hade mer kraft när det första benet delades (jämnare delningsyta) och var mer utmattad när han gav sig på den andra delningen, och att den därför blev mer ojämnt.
Citera
2013-11-16, 21:11
  #52838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg_se
http://www.cqc.co.uk/our-products/patrol-packs/

Där fanns 20 – 120 Litre capacity

Ser trolig ut..

EDIT. Pappan var ju god man åt KJ, dvs höll i pengarna, han borde väl kunnat uttala sig om ryggsäckens existens? Har han fått frågan?
__________________
Senast redigerad av Remark 2013-11-16 kl. 21:19.
Citera
2013-11-16, 21:16
  #52839
Medlem
MB ville inte alls ha kvar VB. Han hatade henne.
VB hade offentligt på klubbens hemsida skvallrat om deras förhållande.
Han rykte och äktenskap var verkligen i fara.
MB hade ett förhållande med en 30 år yngre kvinna som
kunde ha varit hans dotter. Han fick nog flera gliringar om
detta som fick honom att se rött.
Därför hotatade han VB med att han hatade och tänkte döda henne.
VB var mycket rädd när hon skulle till klubben och ville därför ha sällskap dit.
MB ville att hon skulle försvinna då skulle allt återgå till det normala.
Så länge VB fanns, fanns MB problem kvar.
Citera
2013-11-16, 21:44
  #52840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brottsfall
Ja, det är frågan.

Vid fotografiet på fibern i FUP (s 277) står det inte exakt var på benen fibern hittades.

Av obduktionsprotokollet framgår att material avlägsnades från det högra benets snittyta, men jag tycker det är lite otydligt formulerat. Det står ju om "snittytorna" och "benen" i pluralis nedan:

FUP s 407



När rubriken lite längre fram är "Den vänstra nedre extremiteten" så står det inget om att material säkras från den snittytan.

I protokollet från den kriminaltekniska undersökningen, FUP s 280 står det att fibern kom från höger ben. Jag tror man kan dra slutsatsen att fibern satt fast på snittytan på höger ben.

Fibern kanske fastnade på benet när han drog upp benet ur ryggsäcken, eller så trillade fibern ner på benet (snittytan) när han hade stoppat ner benet i ryggsäcken. Han kanske inte slöt till eventuellt emballage förrän benen var på plats i ryggsäcken?

Eller så hade fibern fastnat på antingen på hans händer eller på beklädnaden på hans underarmar och när han sen hanterade benen så lossnade fibern och fastnad där?

Ett annat alternativ är kanske att fibern satt fast på styckningsverktyget och sen fastnade på snittytan. Styckningsverktyget kan ju ha transporterats i ryggsäcken. Om nu fibern kommer därifrån, det finns nog många möjliga fiberalternativ.

Kan man gissa sig till vilket ben som har avlägsnats först från kroppen? Var det ena snyggare avkapat än det andra?
Höger ben är 80 cm och väger 8,2 kg. Vänster ben är 86 cm och väger 8,8 kg. Det högra delningsstället verkar snyggare än det vänstra.

FUP s 406-407


Min första tanke är väl att det vänstra benet är kapat först eftersom det är mer ojämnt delat. Men det kan ju också vara så att styckaren hade mer kraft när det första benet delades (jämnare delningsyta) och var mer utmattad när han gav sig på den andra delningen, och att den därför blev mer ojämnt.

Jag har fått det till att att vänster ben kapas först och att det var för svårt att komma igenom så därefter tar han höger.

Dna på benet tolkar jag som att han haft lite kul med sig själv och det har hamnat sperma på benet och han har försökt få bort det efter. Det är ett lustmord, sjukare än vad vi kan tänka oss.

Fibrern måste ha fastnat på benet i blodet på nåt sätt. Har tänkt på om han använt vantar i garn vid tvätt och hantering, kanske garnbit från dem fastnat. Tror dock ändå på att han använde ryggsäcken

Har funderat över händerna med. Tror att han använt tortyr just på händerna. Svaret hur hon blev hanterad, om hon hängde upp, om hon var fastspikad, om hon låg bunden på marken, satt på en stol finns på händerna.

Ryggens mönster är knepigt med eftersom han haft verktyget på så många sätt i handen, det har ändrats alt. att han går runt henne eller att det är en person till. Det verkar som det är två olika verktyg.

I ett av söken betedde han sig konstigt vi Gammelängsberget. Han sa till de andra att de inte fick gå där, han gick och sökte där ensam. Tror det var något där, en gömma för sakerna ev. kropp
Citera
2013-11-16, 22:05
  #52841
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg_se
100 liters ryggsäck finns... http://legioner.com.ua/images/stat/rucksack90large.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_Load_Carrying_Equipment

45 liters... http://www.desertrat.se/storbritannien-irland/army-mtp/ryggsack-bergen-field-pack-45l-mtp/

Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg_se
http://www.cqc.co.uk/our-products/patrol-packs/

Där fanns 20 – 120 Litre capacity

Är namnet "bergens" ett namn på en sorts ryggsäck? I texten på en av dina länkar står det:
Citat:
"Load carriage is the cornerstone of CQC’s approach to Soldier Systems, ensuring that users can operate as effectively as possible without compromising on protection and reliability.

CQC have developed a strong reputation as a world leader in the design and manufacture of high quality and modular field bergens and DCC Patrol Packs."

Field bergens & DCC Packs range from 120L large carriage systems to smaller more specific 20L systems.

Såg förresten nu på länken till highlander-pro-force.com att 120 literssäcken 'Military Bergan' har måtten:
Citat:
Fabric/Materials:
1000D Cordura Nylon
Capacity:
120 Litres (including side pockets)
Size:
46x35x18cm
Weight:
2.75 k
Det är nog samma eller en liknande på bilden: http://legioner.com.ua/images/stat/rucksack90large.jpg

Men kulörterna är klarare på http://www.highlander-pro-force.com/partnumber.asp?cid=29725&pnid=374970 och tygets mönster är inte helt lika.

Jämförelse två militära 'bergen'-modeller

Det kanske är så att det finns en ryggsäcksmodell som kallas 'bergen' men som kan ha olika tillverkare?

Angående storleken, om det stämmer att 120-litarn bara är 46 cm hög så måste ju en ganska stor del av kroppen (huvudet) har stuckit upp, men locket har säkert plats för 10-15 extra,
Citera
2013-11-16, 22:10
  #52842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av moa-tove
Jag har fått det till att att vänster ben kapas först och att det var för svårt att komma igenom så därefter tar han höger.

Dna på benet tolkar jag som att han haft lite kul med sig själv och det har hamnat sperma på benet och han har försökt få bort det efter. Det är ett lustmord, sjukare än vad vi kan tänka oss.

Fibrern måste ha fastnat på benet i blodet på nåt sätt. Har tänkt på om han använt vantar i garn vid tvätt och hantering, kanske garnbit från dem fastnat. Tror dock ändå på att han använde ryggsäcken

Har funderat över händerna med. Tror att han använt tortyr just på händerna. Svaret hur hon blev hanterad, om hon hängde upp, om hon var fastspikad, om hon låg bunden på marken, satt på en stol finns på händerna.

Ryggens mönster är knepigt med eftersom han haft verktyget på så många sätt i handen, det har ändrats alt. att han går runt henne eller att det är en person till. Det verkar som det är två olika verktyg.

I ett av söken betedde han sig konstigt vi Gammelängsberget. Han sa till de andra att de inte fick gå där, han gick och sökte där ensam. Tror det var något där, en gömma för sakerna ev. kropp

Det verkar som att han är vänsterhänt då, börjar med vänstra benet eftersom det är enklast, sen fortsätter med det högra och styckvapnet i samma hand. Då blir vinkeln lite fel.

Får för mig att hon ligger på rygg, och gm lyfter upp benen och hugger av dem.
Hur styckas en älg? Ngn som vet?

Hänger man upp älgen i ngn anordning?

Kan stickmärkena på ryggen ha ngt med upphängning att göra?
Citera
2013-11-16, 22:21
  #52843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bajen2013
Det verkar som att han är vänsterhänt då, börjar med vänstra benet eftersom det är enklast, sen fortsätter med det högra och styckvapnet i samma hand. Då blir vinkeln lite fel.

Får för mig att hon ligger på rygg, och gm lyfter upp benen och hugger av dem.
Hur styckas en älg? Ngn som vet?

Hänger man upp älgen i ngn anordning?

Kan stickmärkena på ryggen ha ngt med upphängning att göra?
Stickmärkerna är nog tortyr
men jag tror hon kan vara upphängd i en vajer i händerna och att han går runt henne fast då skulle det varit fler hugg på kroppen på andra ställen
En annan sak är om han försökt och försökt ta död på henne men inte lyckats
vill inte se hennes ansikte, därför hugger han på ryggen
Man hänger väl djur för att tömma dem på blod vid slakt, har bara varit med vid gris-slakt så vet i fan men då hängde de nasse och tömde blodet
Citera
2013-11-16, 22:26
  #52844
Bannlyst
bodström sa det bra... självklart blir "puckot" frikänd... hm "there´s a killah at loose" in 0921
Citera
2013-11-16, 22:34
  #52845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Pappan var ju god man åt KJ, dvs höll i pengarna, han borde väl kunnat uttala sig om ryggsäckens existens? Har han fått frågan?

Pappan var god man, inte förvaltare. Verkar som om 22-åringen hanterade delar av sin ekonomi själv. Pappan sa i förhör att han hade sett två militärfärgade ryggsäckar hos sonen.

FUP s 1144, förhör med pappan 2013-06-26
Citat:
[Pappan] har uppfattningen att han sett att [22-åringen] han två ryggsäckar av mindre modell i lägenheten vid något tillfälle, han vet inte exakt när han sett säckarna. [Pappan] kan inte komma ihåg att [22-åringen] haft någon större säck. Han säger att [22-åringen] varit på fjällvandring med Hemvärnet vid något tillfälle, då användes troligen militära persedlar. [Pappan] säger att [22-åringen] även haft en säck som man bär vatten med. Ryggsäckarna är militärfärgade.

Kompisen om ryggsäcken, ligger i spoilern:

Man kan se att i första förhöret står det 'Bergen' men i förhör 2 och 3 står det 'Bergans' (dvs ett norskt företag). 'Bergen' heter modellen som verkar användas av brittiska armén.
__________________
Senast redigerad av Brottsfall 2013-11-16 kl. 22:48.
Citera
2013-11-16, 22:35
  #52846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av moa-tove
Jag har fått det till att att vänster ben kapas först och att det var för svårt att komma igenom så därefter tar han höger.

Dna på benet tolkar jag som att han haft lite kul med sig själv och det har hamnat sperma på benet och han har försökt få bort det efter. Det är ett lustmord, sjukare än vad vi kan tänka oss.

Fibrern måste ha fastnat på benet i blodet på nåt sätt. Har tänkt på om han använt vantar i garn vid tvätt och hantering, kanske garnbit från dem fastnat. Tror dock ändå på att han använde ryggsäcken

Har funderat över händerna med. Tror att han använt tortyr just på händerna. Svaret hur hon blev hanterad, om hon hängde upp, om hon var fastspikad, om hon låg bunden på marken, satt på en stol finns på händerna.

Ryggens mönster är knepigt med eftersom han haft verktyget på så många sätt i handen, det har ändrats alt. att han går runt henne eller att det är en person till. Det verkar som det är två olika verktyg.

I ett av söken betedde han sig konstigt vi Gammelängsberget. Han sa till de andra att de inte fick gå där, han gick och sökte där ensam. Tror det var något där, en gömma för sakerna ev. kropp

Intressant...ja det kan vara lustmord. Har också funderat om det kan vara sperma på benet.
Tänker också att händerna är gömda inte bara pga DNA under naglarna. Eftersom skadorna vittnar om att det var utdraget, att hon gick lida går tankarna till tortyr. Tortyr av ex krigsfångar.

Vet ngn om KJ hade ett intresse av tortyr eller fångar i krig?
Citera
2013-11-16, 22:48
  #52847
Medlem
Det finns inte ett piss som säger annan GM, däremot mot åtalade GM, ett knippe bevis, finns ej något annat i bevisbörda, bara mot åtalade.

EMF visade på det runt, åklagare US och MBe höll sig till tydlig sakframsällan, ett smart samspel och ingen kan väl säga att kvinnor ej är smarta i ett brottmål.

Annat än fällande dom på måndag är en total förkastelse av bevis polis redan påvisat.. friande dom och vi måste ha erkännande innan domstol kan döma straff, de öppnar för fler dårskap och dumhuvud att begå dylika brott.
Citera
2013-11-16, 22:55
  #52848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hemlunda2000
Intressant...ja det kan vara lustmord. Har också funderat om det kan vara sperma på benet.
Tänker också att händerna är gömda inte bara pga DNA under naglarna. Eftersom skadorna vittnar om att det var utdraget, att hon gick lida går tankarna till tortyr. Tortyr av ex krigsfångar.

Vet ngn om KJ hade ett intresse av tortyr eller fångar i krig?
Han gillar väl "game of throne" Där finns en scen där en man är upphängd i händerna och torteras, finns mycket i den serien som kan ge ideer, låter kanske konstigt, men har man sådana tankar kan man triggas och få helt sjuka ideer som fastnar och kommer fram i psykos.

(Tex : Vi fick in en med as igår som var i psykos , han hade huggit av sitt lillfinger, hade varit tvungen till det, skulle ge offer till någon new age - drottning. Han var specialist inom new age och fick ideer där ifrån. Hade tvångstankar som gjorde att han handlade på detta sätt. )

Detta är vad jag tror har hänt med KJ, Han har triggats till något, kanske sett nåt på tv, och hamnat i psykos och haft tvångstankar...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in