2013-11-15, 19:44
  #985
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan

Ett annat vanligt tema är att ingen skulle ha råd att bo i stan om marknadshyror rådde. Detta är förstås också struntprat. Med marknadshyror får vi just de hyrorna som folk är beredda att betala, precis som för andra varor och tjänster alltså. Ingen hyresvärd skulle tjäna på att begära ett pris som ingen betalar med följd att lägenheten blir tom, detta skulle vara ge mindre pengar till hyresvärden förstås.
"Beredd att betala"...inser du vad du säger? Man måste betala vad det kostar, mat och bostad är inget man kan välja bort. Fastighetsägarna kan höja hyran till folk inte längre har råd, där går gränsen och ingen annanstans.
Som hyresgäst blir man tvungen att avstå från bilägande, resor och julklappar till barnen för att ha råd att bo. Det du propagerar för är en enorm kapitalöverförning från boende till fastighetsägare. Vems intressen företräder du egentligen..?
Citera
2013-11-15, 23:24
  #986
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
"Beredd att betala"...inser du vad du säger? Man måste betala vad det kostar, mat och bostad är inget man kan välja bort. Fastighetsägarna kan höja hyran till folk inte längre har råd, där går gränsen och ingen annanstans.
Som hyresgäst blir man tvungen att avstå från bilägande, resor och julklappar till barnen för att ha råd att bo. Det du propagerar för är en enorm kapitalöverförning från boende till fastighetsägare. Vems intressen företräder du egentligen..?

Du kan välja var du bor och därmed dina kostnader med marknadshyror. Vill du bo billigt bor du ute i periferin helt enkelt. Idag kan du inte välja på så mycket annat än att köpa en bostadsrätt, om du ska kunna bo och verka i Sthlm, utan att ha köat 10-20 år. Med ditt system kommer köerna bara bli ännu längre och nyproduktionen av hyresrätter obefintlig.

Varför försvarar du ett system som bara gynnar en liten klick, istället för att stå upp för att fler kan få möjlighet att få ett förstahandskontrakt utan allt för lång kö?
Citera
2013-11-16, 00:52
  #987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
"Beredd att betala"...inser du vad du säger? Man måste betala vad det kostar, mat och bostad är inget man kan välja bort. Fastighetsägarna kan höja hyran till folk inte längre har råd, där går gränsen och ingen annanstans.
Som hyresgäst blir man tvungen att avstå från bilägande, resor och julklappar till barnen för att ha råd att bo. Det du propagerar för är en enorm kapitalöverförning från boende till fastighetsägare. Vems intressen företräder du egentligen..?
Du har missförstått kapitalism och konkurrens fullständig.

Om vi skulle ha marknadshyror i Sverige så skulle det råda höga hyror i centrala Stockholm (givet att folk fortfarande gillar tanken på att bosätta sig i gettot). Om jag då skulle köpa en hyresfastighet i centrala Stockholm skulle jag få betala väldigt mycket för den. Direktavkastningen (dvs hyresintäkten) skulle med nöd och näppe räcka till omkostnader och en mager förräntning på mitt stora insatta kapital. Jag skulle om jag var skicklig och hade tur få lite bättre än bankränta.

Den bistra verkligheten är ljusår från din beskrivning.

I Stockholm är det i snitt 40 kvm boyta per person. (Och det är väldigt högt). Troligen skulle det vara det också efter införande av marknadshyror. Kanske lite lägre i centrala Stockholm. Dvs folk som bor i länet skulle fortfarande bo där. En fastighetsägare förlorar på att ha mängder av tomma lägenheter. Det är nödvändigt i så fall för fastighetsägaren att sänka hyrorna och få in intäkter. Annars blir det konkurs och fastighetsägare förlorar allt. Det blir inte högre hyror än vad folk är villiga att betala.

För dig och en del andra gäller att ni verkar tänka lite i stil med "Ööö privat ... ööö hyreshöjningar ... ööö vinst ..." och så stannar det där. Er systemförståelse och förmåga att sätta er in i andras situation är obefintlig. Det är därför ni hamnar så extremt fel.
Citera
2013-11-16, 11:15
  #988
Medlem
Intelligenskvots avatar
Ja, frånvaro av marknadshyror är ett problem men knappast så avgörande som nyliberlarna hävdar. Det är dyrt att bygga i Sverige pga av klimatet och bidragsinvandrarna tjänar för lite för att det ska vara lönsamt att bygga för dessa. Den svenska bostadsmarknaden är anpassat för en situation där de allra flesta arbetar + ett mindre antal personer där socialen betalar hyrorna. Inte någon massinvasion av arbetslösa bidragsinvandrare.

Sedan kräver bostdsbyggande även avlopp, vägar, skollokaler i närheten osv. Ingen av detta finns eftersom stadsplaneringen planerade för en mycket mindre befolkning.
Citera
2013-11-16, 11:19
  #989
Medlem
Malingins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
I Stockholm är det i snitt 40 kvm boyta per person. (Och det är väldigt högt).

Är det verkligen så att vi bor stort internationellt (västvärlden dvs)?
USA är kanske en dålig liknelse men där bor nästan alla i hus. De är större än 40 kvm vågar jag lova.
Men, som sagt, kanske USA ligger högst?
Citera
2013-11-16, 11:35
  #990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Du har missförstått kapitalism och konkurrens fullständig.

Om vi skulle ha marknadshyror i Sverige så skulle det råda höga hyror i centrala Stockholm (givet att folk fortfarande gillar tanken på att bosätta sig i gettot).

Den bistra verkligheten är ljusår från din beskrivning.

Det blir inte högre hyror än vad folk är villiga att betala.

Er systemförståelse och förmåga att sätta er in i andras situation är obefintlig. Det är därför ni hamnar så extremt fel.

Med marknadshyror skulle de som inte har råd tvingas flytta från de dyrare centrala lägenheterna.
Men.....det blir inte mer ledigt i gettot bara för det. De som bor där betalar i väldigt liten utsträckning själva, det gör det sociala.
Däremot ökar trycket på bostäderna i gettot så hyrorna stiger där också och det sociala får betala mer för att deras skyddslingar ska kunna bo kvar lika stort som alltid. De har barn många barn och då träder andra mekanismer in, normer som säger att de har rätt till en bostad av en vis storlek.

Det frigörs alltså inga nya bostäder de bebos av de som har "skyddsrätt".

Man måste vilja förstå hela systemet inte bara en begränsad del av det, för att kunna an sig till konsekvenserna för de boende. Marknadshyror passar bara det ultraliberal samhället där den rike blir rikare och den som har det sämst, de bostadslösa, faktiskt svälter till döds.
Citera
2013-11-16, 11:48
  #991
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malingin
Är det verkligen så att vi bor stort internationellt (västvärlden dvs)?
USA är kanske en dålig liknelse men där bor nästan alla i hus. De är större än 40 kvm vågar jag lova.
Men, som sagt, kanske USA ligger högst?

Det är inte 40 kvm per bostad utan 40 kvm per person och det är rätt mycket som ett genomsnitt, åtminstone om vi pratar om lägenheter.

.
Citera
2013-11-16, 12:59
  #992
Medlem
CliviaMiniatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slaskbacker
Med marknadshyror skulle de som inte har råd tvingas flytta från de dyrare centrala lägenheterna.
Men.....det blir inte mer ledigt i gettot bara för det. De som bor där betalar i väldigt liten utsträckning själva, det gör det sociala.
Däremot ökar trycket på bostäderna i gettot så hyrorna stiger där också och det sociala får betala mer för att deras skyddslingar ska kunna bo kvar lika stort som alltid. De har barn många barn och då träder andra mekanismer in, normer som säger att de har rätt till en bostad av en vis storlek.

Det frigörs alltså inga nya bostäder de bebos av de som har "skyddsrätt".

Man måste vilja förstå hela systemet inte bara en begränsad del av det, för att kunna an sig till konsekvenserna för de boende. Marknadshyror passar bara det ultraliberal samhället där den rike blir rikare och den som har det sämst, de bostadslösa, faktiskt svälter till döds.
Just vad jag tror. Marknadshyror gynnar bara de som kan betala extremt höga hyror i innerstaden. I förorterna så kommer hyrorna att höjas mycket. Många människor kommer inte att ha råd att hyra en egen bostad. Vilka som hamnar på gatan återstår att se. Men jag tippar på ensamma kvinnor med låg pension och ensamma mammor, svenska. Ett nytt samhälle uppstår, som i Mexico DF. Eller värre.
Citera
2013-11-16, 13:17
  #993
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du kan välja var du bor och därmed dina kostnader med marknadshyror. Vill du bo billigt bor du ute i periferin helt enkelt. Idag kan du inte välja på så mycket annat än att köpa en bostadsrätt, om du ska kunna bo och verka i Sthlm, utan att ha köat 10-20 år. Med ditt system kommer köerna bara bli ännu längre och nyproduktionen av hyresrätter obefintlig.

Varför försvarar du ett system som bara gynnar en liten klick, istället för att stå upp för att fler kan få möjlighet att få ett förstahandskontrakt utan allt för lång kö?


Men är ditt förslag marknadshyror? Det kommer alltså lösa bostadsbristen och alla kommer att börja bygga nya bostäder? Det finns väl ingen som tror på det?
Citera
2013-11-16, 13:22
  #994
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Absolut, men var då? Självklart på det bästa läget, där de flesta vill bo. Ute i periferin är det inte samma höjningar att tala om.


Nej vitsen är att konsumenterna själva bestämmer och väljer efter sin egen prisnivå. Jag har aldrig sagt att man ska slänga ut någon, men jag har kritiserat det nuvarande systemet. Hade vi haft marknadshyror från början, hade mycket redan varit löst och köerna hade varit betydligt kortare.

Jojo, men vem ska bygga dom lägenheterna? Och vilken politiker kommer att driva en sådan fråga, med dagens skuldsättning? Det är vore att äventyra hela landets ekonomi... Sämre för alla, mindre välfärd och bidrag till dig!

Jag kan ta ett ganska bra exempel från verkligheten här. Min väninna bor på Kungsholmen hos en privatvärd. Hon har 6700 Kr. i kallhyra för en 2:a på 45 Kvm. Om hennes hyra skulle öka med 68% så skulle kallhyran hamna på 11500 Kr. Hur många skulle ha råd med det? Vad skulle nyttan i detta ligga? Att fler flyttar till förorten? Det finns inte ens lediga lägenheter där.

Men visst, fler tvingas flytta ut från Stockholm till landet och blir arbetslösa och får gå på bidrag. Till hela Sveriges fördel.
Citera
2013-11-16, 15:15
  #995
Medlem
ChristianXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rackham.den.Rode
Men är ditt förslag marknadshyror? Det kommer alltså lösa bostadsbristen och alla kommer att börja bygga nya bostäder? Det finns väl ingen som tror på det?
Men varför är det aldrig brist på något som inte är pris- eller utbudsreglerat? Varför är det bara brist på hyresrätter när det inte är brist på bostadsrätter, villor, kommersiella fastigheter, golfklubbor, bilar, tandkräm, bastuaggregat, frisörer, blyertspennor eller blöjor?

Självklart kommer det att byggas nya bostäder om det finns ett behov? Varför skulle just hyresmarknaden vara magisk och lyda under helt andra mekanismer än allt annat? Varför skulle just hyresrätter i Sverige vara sådär magiska som vänsterstollar tror och inte råka ut för samma sak som allt annat i hela världen genom alla tider har gjort när det pris- och utbudsreglerats av staten? Men vänta lite... vi har ju precis de problem på hyresmarknaden idag som dessa stollar påstår att marknadshyror ska orsaka...

Ibland undrar jag om inte folk som säger sig tro på bruksvärdessystemet försöker trolla samhället...
Citera
2013-11-16, 15:22
  #996
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du kan välja var du bor och därmed dina kostnader med marknadshyror. Vill du bo billigt bor du ute i periferin helt enkelt. Idag kan du inte välja på så mycket annat än att köpa en bostadsrätt, om du ska kunna bo och verka i Sthlm, utan att ha köat 10-20 år. Med ditt system kommer köerna bara bli ännu längre och nyproduktionen av hyresrätter obefintlig.
Du envisas med att tro att det kommer att bli billigt att bo i periferin. Jag påstår att det inte blir billigt nånstans. Efterfrågan och tillgång styr boendekostnaderan i en marknadsekonomi, så länge det finns fler bostadssökande än bostäder kommer boendekostnaerna att var maximala.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Varför försvarar du ett system som bara gynnar en liten klick, istället för att stå upp för att fler kan få möjlighet att få ett förstahandskontrakt utan allt för lång kö?
Med ditt system är det de rikas marknad, de som kan betala får de bra bostäderna. De övriga får vara glada att få bo någonstans ö h t, och se hela lönen försvinna i ned i fastighetsägarnas fickor genom de marknadshyror du propagerar för.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in