2013-11-15, 14:38
  #66049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Renasanningen
Den läser/påverkas. Och du glider. Tror du att FS sätt att svara i förhören inger förtroende hos någon erfaren jurist eller ens vanlig människa?

Känner du till mer än en Europadomstol, det verkar inte HD göra...

(HD:s resningsbeslut)
"Angående kravet i Europakonventionen på rättvis rättegång har
Europadomstolen uttalat att den tilltalades tystnad kan beaktas vid värderingen
av åklagarens bevisning i situationer då han eller hon kan förväntas komma
med en förklaring (se fallet John Murray mot Förenade Kungariket, dom den
8 februari 1996 i måll8731/91). Som tidigare sagts måste utgångspunkten
vara att Fredrik Svensson inte bara har undvikit att lämna en förklaring till
Marina Johanssons försvinnande utan också lämnat uppgifter om sina egna
förehavanden i det sammanhanget som inte har varit sanna."

Här sätts punkten för i varje fall FS glidningar. De kommer att läggas honom till last i den nya rättegången.

Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det är du som glider till förhören i förundersökningen. Jag håller mig till domstolen. Du skrev "enligt en normgivande Europadomstol", vilket betyder att du känner till mer än en.

Mja, det finns ju bara en sådan domstol. Det framgår t.ex. i HD:s resningsbesked.

Domstolen ifråga, Europadomstolen, har en viss vägledande funktion för domstolarna i medlemsländerna. Och som vi ser i HD:s beslut så hänvisas till detta. Inte längre gäller
alltså otvetydigt att "man kan tiga sig igenom ett förhör helt ostraffat". Det kan straffa sig
beroende på situationen.

Att HD skriver så här (utdrag ur texten ovan):

"Som tidigare sagts måste utgångspunkten
vara att Fredrik Svensson inte bara har undvikit att lämna en förklaring till
Marina Johanssons försvinnande utan också lämnat uppgifter om sina egna
förehavanden i det sammanhanget som inte har varit sanna."


blir i sin tur vägledande för HR eftersom det innebär ett kraftigt
ifrågasättande just av trovärdigheten i de uppgifter som den åtalade
har lämnat.

Det här kan visa sig "tämligen katastrofalt" för FS i den nya rättegången,
särskilt om man accepterar att "det varit nära" i tidigare rättegångar.
__________________
Senast redigerad av Renasanningen 2013-11-15 kl. 14:53.
Citera
2013-11-15, 15:16
  #66050
Medlem
Tulpanpernillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adolfhilter
Föga förvånande omhäktar hovrätten FS ytterligare två veckor, till den 29 november.



Det bör nog bli dags för rättegångsstart i mitten av december...
http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.2179013-forlangd-haktning-i-marinafallet
Det handlar om att HR inte än fått in en lucka till denna förhandling.

Men Sverige har tidigare fått skarp kritik för sina häktningstider.
Citera
2013-11-15, 16:07
  #66051
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pastakrydda
Nu tror jag ju inte att det var så överhuvudtaget, men istället för att älta detta jävla cannabistjafs, där ingen vittnat om att FS blivit aggressiv av det, så fattar jag inte varför man inte drar alkoholkortet istället. Jag ska tillägga att det var sprit dom sa att han inte "fixade". Öl har jag för mig inte var problemet, utan just sprit?

Och Marina tillät ju inte det i hemmet.

Då det tycks som Övre Röra är en samlingsplats för gammalt och nytt och sådär, så skulle det vara "kul" att veta hur gamla flaskorna är. Öl har även det bäst före datum. Vem vet hur gamla flaskorna var i garaget? Kollades det upp? De nya hyresgästerna har ju förmodligen städat upp där och det kan man ju förstå.
I ölen finns det också alkohol...och det är ju den som kan ställa till det.
Reagerar man alltså mindre bra på "ren sprit" så blir det väl ingen väsentlig skillnad om
man istället väljer intag av alkohol via öl eller blir det?

Det har nog både rökts och druckits den där ödesdigra dagen eller kvällen ute i Spekeröd...
Och som Renasanningen var inne på i ett nyligen gjort inlägg, så kan det mycket
väl ha inneburit ett impulsgenombrott resulterande i det dödliga drama som kom
att utspela sig. En kvinna avrättas med ett skott i huvudet, kanske genom ena ÖGAT, i
sin egen säng, kanske sovandes, helt iskallt.
Citat:
Dödligt våld begås sällan mellan personer som inte känner varandra. I hela 70
procent av samtliga fall känner de inblandade varandra på ett eller annat sätt,
antingen som familjemedlemmar eller släkt, eller som bekanta på annat sätt.
Citat:
Det är framför allt personer med missbruks- och/eller
psykiska problem som begår denna typ av våldsbrott.

http://www.pappamanualen.se/dokument/dodligt_vald.pdf

Sedan håller jag med vad du skrev i ett annat inlägg: Hade det där förkastliga nervgiftet,
alkohol, introducerats idag så hade det sannolikt omedelbart totalförbjudits.
Spriten är rent ut sagt ett jävla fördärv. Människor får sätta livet till, familjer krossas.
Oändliga tragedier har utspelat sig på grund av den här förbannade alkoholen.

Det är sorgligt minst sagt.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2013-11-15 kl. 16:13.
Citera
2013-11-15, 16:27
  #66052
Medlem
Pastakryddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
I ölen finns det också alkohol...och det är ju den som kan ställa till det.
Reagerar man alltså mindre bra på "ren sprit" så blir det väl ingen väsentlig skillnad om
man istället väljer intag av alkohol via öl eller blir det
?

Det har nog både rökts och druckits den där ödesdigra dagen eller kvällen ute i Spekeröd...
Och som Renasanningen var inne på i ett nyligen gjort inlägg, så kan det mycket
väl ha inneburit ett impulsgenombrott resulterande i det dödliga drama som kom
att utspela sig. En kvinna avrättas med ett skott i huvudet, kanske genom ena ÖGAT, i
sin egen säng, kanske sovandes, helt iskallt.


http://www.pappamanualen.se/dokument/dodligt_vald.pdf

Sedan håller jag med vad du skrev i ett annat inlägg: Hade det där förkastliga nervgiftet,
alkohol, introducerats idag så hade det sannolikt omedelbart totalförbjudits.
Spriten är rent ut sagt ett jävla fördärv. Människor får sätta livet till, familjer krossas.
Oändliga tragedier har utspelat sig på grund av den här förbannade alkoholen.

Det är sorgligt minst sagt.

Visst är det alkohol i öl, men jag vet folk som håller sig till öl istället för rena spritgroggar och framförallt Whiskey då dom "tänder till" på det. Och jag TROR att det är så det var skrivet i FUP i förhör. FS "fixade" att dricka öl, men inte ren sprit så att säga, även om man blandade ut det.

Ja det är förjävligt hur en del folk beter sig under alkoholens verkan. Alla polisen som måste omhänderta små stackars barn akut pga fylleslag i hemmet.

Din länk: Det står missbruk och/ eller psykiska besvär. Jag tolkar det som att det beror på missbruk och psykisk sjukdom i kombo eller enbart psykiska besvär/sjukdom.
__________________
Senast redigerad av Pastakrydda 2013-11-15 kl. 16:29.
Citera
2013-11-15, 17:07
  #66053
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Renasanningen
Mja, det finns ju bara en sådan domstol. Det framgår t.ex. i HD:s resningsbesked.

Domstolen ifråga, Europadomstolen, har en viss vägledande funktion för domstolarna i medlemsländerna. Och som vi ser i HD:s beslut så hänvisas till detta. Inte längre gäller
alltså otvetydigt att "man kan tiga sig igenom ett förhör helt ostraffat". Det kan straffa sig
beroende på situationen.

Att HD skriver så här (utdrag ur texten ovan):

"Som tidigare sagts måste utgångspunkten
vara att Fredrik Svensson inte bara har undvikit att lämna en förklaring till
Marina Johanssons försvinnande utan också lämnat uppgifter om sina egna
förehavanden i det sammanhanget som inte har varit sanna."


blir i sin tur vägledande för HR eftersom det innebär ett kraftigt
ifrågasättande just av trovärdigheten i de uppgifter som den åtalade
har lämnat.

Det här kan visa sig "tämligen katastrofalt" för FS i den nya rättegången,
särskilt om man accepterar att "det varit nära" i tidigare rättegångar.
Du skrev som om det finns flera europadomstolar.
Citat:
Ursprungligen postat av rivarojva
Selektivt. Varför inte hålla sig till båda?
Men nu pratade vi om trovärdigheten i de domstolar som har varit. Där har inte Europadomstolen haft något inflytande. Är det något som FS inte har svarat på i de domstolarna, och som därför kan ha skadat trovärdigheten?
Citera
2013-11-15, 17:17
  #66054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Är det något som FS inte har svarat på i de domstolarna, och som därför kan ha skadat trovärdigheten?

Svårt att utröna via selektiva ljudklipp.
Citera
2013-11-15, 17:26
  #66055
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rivarojva
Svårt att utröna via selektiva ljudklipp.
Du kanske har svårt att utröna, men eftersom Renasanningen hävdar att trovärdigheten har skadats av FS glidningar i tidigare domstolar måste han ha lättare att utröna, och frågan var ställd till honom.
Citera
2013-11-15, 18:22
  #66056
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Renasanningen
Den läser/påverkas. Och du glider. Tror du att FS sätt att svara i förhören inger förtroende hos någon erfaren jurist eller ens vanlig människa?


[b]Här sätts punkten för i varje fall FS glidningar. De kommer att läggas honom till last i den nya rättegången.

Jag har en person som är i min närhet. Hen är nämndeman och varit i flera decennier.
Aldrig läst en förundersökning i hela sitt liv.
Dina påståenden är helt felaktiga och saknar all grund.
Citera
2013-11-15, 18:29
  #66057
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Renasanningen
På båda ställena framgår att han använder cannabis.

Här menar du alltså att det handlar om just blandmissbruk.

Vilket väl de flesta som läst FUP insett, stämmer med "profilen".

DET är en viktig insikt.

BLANDMISSBRUK ökar ytterligare, särskilt när cannabis är involverat, risken för

våldsamma impulsgenombrott.

Detta gäller i både nyktert och påtänt tillstånd.

Jag frågade vart i FUP eller domar lägger man cb-bruk FS till last, och du svarade med ett tyckande. Jag vill ha en sidhänvisning, lycka till.
Citera
2013-11-15, 18:33
  #66058
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Renasanningen
"I domstolen" är din glidning.

Detta avser förhören med Berry Nejding, återgivna i FUP. Behövs citat?

Då får väl åk åberopa förhöret om det är relevant. Försvaret kan också åberopa förhör. Vad sägs om det när Snurre ljög om telefonernas position ?
Citera
2013-11-15, 18:35
  #66059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tulpanpernilla
Det handlar om att HR inte än fått in en lucka till denna förhandling.

Men Sverige har tidigare fått skarp kritik för sina häktningstider.

Ja, Sveriges häktningstider är en internationell skam.

Ofällda sitter häktade i evigheter innan det blir rättegång. Pekuniär kompensation för sutten tid vid frikännande är ringa "plåster på såren" för det stora ingrepp som frihetsberövande innebär.

"Detta har tidigare både FN, Amnesty och Europarådet kritiserat och menat att långa häktningstider med restriktioner innebär isolering och är att jämställa med tortyr.

– Jag ser hur de här människorna bryts ner, och det märks när man träffar de som har suttit häktade ett år med fullständiga restriktioner. Även om en människa har begått brott är det fortfarande en människa, säger Doris Bernhardsson, häktespräst i Sala.

Präster och psykologer

Liknande tongångar hörs hos andra präster och psykologer som Dagen varit i kontakt med. De konstaterar att långvarigt häktade ofta får sömnsvårigheter, panikångest och allvarligt försämrad fysik."
(Dagen 2013-04-25)

Det är förstås fullständig idioti att man ska pressas/torteras av häkte när man behöver vara i optimal form för att förbereda sitt försvar.

Långa häktestider är definitivt ett hot mot rättssäkerheten och strider mot konventionen om mänskliga rättigheter.

Men här verkar man argumentara på rätt sätt: att ärendet ska få förtur eftersom FS sitter häktad.

Skulle han bli fälld får han förstås ändå räkna av häktestiden. I annat fall blir det pengar, en i och för sig usel kompensation för frihetsberövande. Lagstiftningen kring häktning borde ses över.

Förtur för ärendet är ju också en klar fördel ur rättssynpunkt, hur man än ser det, eftersom ärendet hållit på ett antal år nu. Alla berörda behöver få avslut, för att kunna gå vidare.

Och, som Sarah Britz skriver i GP (1/11 i år):

En chans till upprättelse.
Citera
2013-11-15, 18:35
  #66060
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
I ölen finns det också alkohol...och det är ju den som kan ställa till det.
Reagerar man alltså mindre bra på "ren sprit" så blir det väl ingen väsentlig skillnad om
man istället väljer intag av alkohol via öl eller blir det?

Det har nog både rökts och druckits den där ödesdigra dagen eller kvällen ute i Spekeröd...
Och som Renasanningen var inne på i ett nyligen gjort inlägg, så kan det mycket
väl ha inneburit ett impulsgenombrott resulterande i det dödliga drama som kom
att utspela sig. En kvinna avrättas med ett skott i huvudet, kanske genom ena ÖGAT, i
sin egen säng, kanske sovandes, helt iskallt.


http://www.pappamanualen.se/dokument/dodligt_vald.pdf

Sedan håller jag med vad du skrev i ett annat inlägg: Hade det där förkastliga nervgiftet,
alkohol, introducerats idag så hade det sannolikt omedelbart totalförbjudits.
Spriten är rent ut sagt ett jävla fördärv. Människor får sätta livet till, familjer krossas.
Oändliga tragedier har utspelat sig på grund av den här förbannade alkoholen.

Det är sorgligt minst sagt.


Vad är det för slags öl som finns på bilderna ? Lättöl ? Inte otroligt, M gillade inte alkohol.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in