2013-11-08, 19:47
  #3829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lorien
VerbalKO är ett bra exempel på en person som man ska undvika att besvara. Den här individen kommer med massa nonsens, medvetna faktafel och är okunnig. Han använder sig av svårdomar som härskarteknik i syfte att framställa det som att det som han kommenterar mot är felaktigt. som att han försöker läxa folk upp och rätta till deras felaktigheter.

Jag ska inte gå in på hans kommentarer förutom två punkter. Han påstår att kurder är mot palestiniers kamp då de stödjer Israel. Alla med lite kunskap kring frågan ser direkt att kurder inte stödjer Israels palestina politik eller är mot palestiniernas kamp. Kurder har i många fall visat sympati för palestinierna på den politiska arenan eller i allmänhet. Bland annat PKK har givit stöd till PLO. Man ska inte glömma att Israel har en politisk relation till Turkiet som sträcker sig långt tillbaka i tiden. Ankara var ett av de första länderna som erkände Israels självständighet. Bland annat detta omöjligör ett kurdisk stöd till Israel. (Men det betyder självklart inte att de inte stödjer judars rätt till likvärdighet som alla andra). Det finns inte heller någon politisk relation mellan KRG eller Israel, vad ett par anti-kurder spekulerar om utan källa säger inte mycket.

Men varför ställer inte VerbalKO samma krav på palestinier när det gäller kurder. Många palestinier och även Yasser Arafat gav stöd till Saddam Husseins regim, samtidigt som cirka 180 000 kurder dödades. För inte så länge sedan så yttrade Hamas att kurder inte har rätt till självstyre samt självständighet när Ankara visade dem lite stöd. Sådana beteenden och uttalanden påverkar självklart gemene kurds inställning och vilja till att stödja palestinierna.

En annan sak som jag finner vara tragisk är att den här semi assimilerade individen som framställer sig som kristen talar om att assyrier samt syrianer har det så bra i Syrien och beviset för detta är enligt honom de höga poster samt utbildningar de får. Att kristna i allmänhet likt andra minoriteter kräver likvärdighet där de ska ha samma rättigheter som araberna, verkar inte behövas enligt honom som är så nöjd med de poster kristna får enligt honom. Hans förkärlek till Syrien trots att de kristna har setts som andrahands medborgare visar tydligt att han är en semiassimilerad kristen. Som en del andra har skrivit så kommer inte min bild av de kristna och deras strävan efter att befästa sina rättigheter och behandlas som förstahands medborgare påverkas av vad du eller ett par andra säger i forumet.


Att Soria är så mån om att tala om att YPG samarbetar med regimen beror på att han vill framställa det som att regimen har mer stöd än den har i reklamsyfte. Han vill måla upp en bild av regimen som en part som kommer överens med minoriteterna/andra etniciteter förutom SNC/FSA samt salafisterna. Genom att hänvisa till en artikel skriven av en kurd som skriver att YPG får stöd av Iran och därmed regimen, hoppas han ska ge hans påstående ett större tyngd.

Att det också finns politiska mottsättningar mellan kurdiska parter likt alla andra och att de också använder sig av propaganda mot varandra verkar vara främmande för honom. Tror han att allting som yttras om PYD och YPG är sanningsenliga bara för att de kommer från kurder. Så naiv kan man inte vara, speciellt inte då samma resonemang kan tillämpas på regimen. Då kan vi enligt hans sätt att resonera säga att allting som SNC/FSA eller andra regimkritiska syrier säger om regimen är sanningsenlig för att de är araber, alawiter med mera.

Att PYDs syskonparti PJAK för en väpnad kamp mot Iran som återigen har börjat öka verkar vara främmande för Soria. Varför skulle Iran ge vapen till en aktör (PYD) som har ett syskonparti (PJAK) i Iran (östra Kurdistan) som kan komma att ta del av dessa vapen och använda dem mot Teheran? Iran vill inte att samtalen mellan Turkiet och PKK ska gå bra och de vill inte att PYD & YPG ska gå vinnande ur situationen, för det riskerar att öka möjligheterna samt resurserna för PJAK som kommer utgöra ett allvarligt hot mot landet den närmaste tiden. Spänningarna ökar i Iran (östra Kurdistan); för ca 2 veckor sedan hängdes ett par PJAK medlemmar i avskräckande syfte och PJAK dödade därefter cirka 15-20 iranska soldater. Lite sund förnuft får man ha när man får för sig att komma med påståenden.
Tack för mycket bra inlägg! Du sammanfattar det väldigt bra tycker jag
2013-11-08, 19:54
  #3830
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
Vaddå inte kända då din låtsasdebattör..? Menar du att det är svårt för oppositionen/utländsk säkerhetstjänst att ta reda på ett system som regeringen har men som terroristerna INTE har?
Skaffa in det, skjuta med det och sen vänta tills inspektörerna konstaterar vilket vapen det är??

Vapnen var inte kända som använda av den syriska regimen vid tiden för kemattacken, och därför fungerar inte resonemanget om att man använde dem för att implicera regimens skuld. Faktum är att till dags dato har ingen nation lyckats identifiera vapnen offentligt, och det är enbart tack vare envisa bloggare som Brown Moses vi vet om att regimen använder dem.

Det är knappast ett vapen man skulle välja om man ville skylla på regimen.
2013-11-08, 20:12
  #3831
Medlem
adventualthorizons avatar
Det kom uppgifter idag om att en framgångsrik offensiv utfördes av SAA i närheten av Allepo. Jag vet att det närmast är omöjligt att ta kontroll över miljonstaden och att det förmodligen kommer ta lång tid, men ifall vi nu säger att dom lyckas. Tror ni kriget slutar ifall regeringsstyrkor lyckas få kontroll över staden?
2013-11-08, 21:13
  #3832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adventualthorizon
Det kom uppgifter idag om att en framgångsrik offensiv utfördes av SAA i närheten av Allepo. Jag vet att det närmast är omöjligt att ta kontroll över miljonstaden och att det förmodligen kommer ta lång tid, men ifall vi nu säger att dom lyckas. Tror ni kriget slutar ifall regeringsstyrkor lyckas få kontroll över staden?

Eftersom det inte är ett äkta inbördeskrig kan detta inte hålla på i evigheter som det mer eller mindre gjorde i Libanon. Det som kommer att hända är att kriget når en punkt då rebellerna inser att de inte kommer att vinna vad som än händer. Då övergår det hela till någon form av förhandlingar. Detta kan påbörjas inom kort eller har redan gjorts. Någon betydande rebell ledare har ju redan lagt ner vapnen.

Det viktigaste för Assad är inte att inta Aleppo i sig. Det är att stänga av tillförseln av nya terrorister (förlåt "rebeller"). Detta kan göra på olika sätt: 1) Med vapen makt stänga gränserna 2) Förhandla med alla parter och folkgrupper som är från Syrien om en framtid tillsammans. Då hjälper alla folkgrupper till (se kurderna) och slänger ut de rebeller som inte hör hemma i Syrien. De som är från Syrien lägger ner vapnen och återgår till sina hembyar.

2:an är klart bäst MEN ännu bättre är faktiskt att redan när faktum står klart för hela omvärlden att Assad vunnit att till och med försöka förhandla med Turkiet. Turkiet kommer att ärva Syriens problem och ju tidigare Syrien och Turkiet kan förmås samarbeta kring sitt gemensamma problem desto snabbare kan de lösa det.
2013-11-08, 21:43
  #3833
Medlem
adventualthorizons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FulAgent007
Eftersom det inte är ett äkta inbördeskrig kan detta inte hålla på i evigheter som det mer eller mindre gjorde i Libanon. Det som kommer att hända är att kriget når en punkt då rebellerna inser att de inte kommer att vinna vad som än händer. Då övergår det hela till någon form av förhandlingar. Detta kan påbörjas inom kort eller har redan gjorts. Någon betydande rebell ledare har ju redan lagt ner vapnen.

Det viktigaste för Assad är inte att inta Aleppo i sig. Det är att stänga av tillförseln av nya terrorister (förlåt "rebeller"). Detta kan göra på olika sätt: 1) Med vapen makt stänga gränserna 2) Förhandla med alla parter och folkgrupper som är från Syrien om en framtid tillsammans. Då hjälper alla folkgrupper till (se kurderna) och slänger ut de rebeller som inte hör hemma i Syrien. De som är från Syrien lägger ner vapnen och återgår till sina hembyar.

2:an är klart bäst MEN ännu bättre är faktiskt att redan när faktum står klart för hela omvärlden att Assad vunnit att till och med försöka förhandla med Turkiet. Turkiet kommer att ärva Syriens problem och ju tidigare Syrien och Turkiet kan förmås samarbeta kring sitt gemensamma problem desto snabbare kan de lösa det.
Att döma av det jag läst hittills så är inte regimen intresserad av att inta Aleppo med våld, utan man är snarare inne på att omringa staden och därefter förhandla med rebellerna i staden. Detta kanske fungerar, men det finns nog många radikala grupper som tänkt bli martyr i vilket fall.

Just nu kontrollerar YPG alla gränsövergångar till Turkiet, förutom en och den är i Al-Qaidas ägo. Det är den som är närmast Medelhavskusten. Dessutom så verkar det som att Turkiet ändrat sig och lägger om sitt agerande i och med att det nu är uppenbart att ISIS tänkt angripa turkiska storstäder. Jag vet dock inte hur situationen ser ut vid gränsen till Jordanien och Irak.

Igår läste jag dock en artikel om att Saudi har planer på att bilda en grupp bestående av icke-jihadister. Tanken är att dom ska vara en motvikt mot extremisterna samt försöka störta assad. Dom talade om en styrka på 5000-50 000 man.
Senaste tiden har manskapsförstärkningen till rebellgrupperna avtagit kraftigt och detta har påverkat utfallet på fält då dessa grupper tappar mark i hög hastighet. Det är viktigt som du säger att man stänger gränserna totalt.
2013-11-08, 21:57
  #3834
Medlem
adventualthorizons avatar
Det har kommit in uppgifter om att ISIS kommer att upphöra att existera samt att Al-Nusra tar över kommandot hädanefter.
http://en.apa.az/news/202437
http://gulftoday.ae/portal/8fdb5fa9-d743-4d9f-b731-abfb0c94eb30.aspx
2013-11-08, 22:38
  #3835
Medlem
Fan vad tråkig denna tråd blivit...

Jag brukar komma in hit för att läsa lite om vad som sker i Syrien osv..
Det enda man läser här nu är folk som attackerar varandra, den ena skriver si och den andra så om varandra..

Väx upp håll er till topic jag har tröttnat som fan på kurd vs arab snacket..
Tror att flera känner samma sak.

Ville bara påpeka det tack för mig.
2013-11-08, 22:55
  #3836
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adventualthorizon
YPG vill ha en autonomi och inte en stat. Kurder överlag vill givetvis ha eget land.

Inte enligt de jag diskuterat med. Jag har förklarat för dig att jag inte pratar om YPG i dagsläget då jag/vi inte vet säkert varför de gör det de gör. Jag talar om kurder I ETT EVENTUELLT SCENARIO där de kräver ett eget land och annars tar upp vapen mot SAA

Citat:
YPG har sagt att dom är villiga att förhandla samt kompromiss. Kurder överlag och även andra folkgrupper på den här planeten vill alltid ha få ut så mycket som möjligt. Alla har ett egenintresse så att säga.

Så bra. Om YPG väljer att förhandla och "nöjer" sig med fulla rättigheter i ett demokratiskt Syrien då hade de jag diskuterat med fel och allt är bra.
Ja alla vill få ut så mycket som möjligt, men inte alla är beredda att starta krig över det


Citat:
YPG har inte uttalat sig om något sådant. Men man kan lika gärna beskylla SAA för samma sak. I vilket fall så är det spekulationer om framtiden och därmed helt obetydligt. Som sagt alla människor och även kurder vill ha exakt det dom själva vill. Du skiljer dig inte speciellt ifrån oss. Du vill ha det på ditt viss annars så är YPG betraktade som salafister och ska därmed avrättas. Du är inte bättre än någon annan.

Igen; Alla är inte beredda att riskera 100 000 tals döda för det.
Är det lika ok av kurder att ockupera och ta syrisk mark som det är av Syrien att försöka ta tillbaka sina norra delar? Jag skiter i hur det var för hundra år sedan. IDAG består Syrien även av de områden kurder anser är sina. Det är en suverän stat.
Jag förstår att du inte fattar, men den dagen araberna i KRG förökar sig som kaniner och blir majoritet och vill splitta upp ert KRG kommer du sitta med samma känsla som jag

Citat:
YPG vill inte ha ett stor-Kurdistan. Kurder överlag vill dock ha det och det är inget märkvärdigt med det. Sedan vad gäller fanatism så är det bara löjligt. Du är ju den största Assad-fanatisten som någonsin setts på den här planeten. Vad är det du snackar om egentligen? Som sagt alla har sitt intresse och förmodligen är dom även motiverade till att uppnå sina mål. SAA och dess anhängare är också fanatiska, men du får gärna försöka bevisa att så inte är fallet.

Va? Har jag inte sagt flera gånger att jag vill att det hålls val? Kommer någon annan till makten så ok om denne någon är framröstad av folket. Jag är dock av åsikten att inte vem som helst som är i pytteliten majoritet i ett område så ska de få sätta igång krig och få sina egna länder. Hur fan skulle världen se ut då?
Du säger att YPG vill det eller YPG vill det. De jag diskuterar med och vänder mig emot säger annorlunda. Att YPG´s enda krav kommer vara eget land.'
Är det inte så så är jag glad och nöjd.
Att vilja försvara något som existerar är inte lika fanatiskt som att döda för något som ej finns:Storkurdistan/Kalifat/Ottomanskt rike

Citat:
YPG hatar inte araber, det finns araber som tillhör YPG. Kurder i Kurdistan skiljer sig inte så mycket från andra folkgrupper i MÖ. Dom flesta är mer mänskliga och vill leva tillsammans, på samma sätt som vi inte hatar danskar eller norrmän. Men det är allmäntkänt att kurder, araber, assyrier, turkar, perser som bor i utlandet är väldigt hatiska mot andra folkgrupper från deras ursprungsland. Jag vet inte varför, men i vilket fall så är inte detta något som är enbart utmärkande för kurder. Du själv är inte speciellt kurd-vänlig i dina inlägg tex.

Jag var väldigt kurdvänlig tills en kurd skrev(andemening): VI KOMMER TA NORRA SYRIEN OCH DET FINNS INGET NI KAN GÖRA ÅT DET. Och inte EN ENDA jävel av er sa emot honom. Det är dessa kurder jag vänder mig emot.
Massa kurder har talat nedsättande om araber överallt, i Irak, Syrien om iranier turkar alla. Vem fan tycker ni om i regionen? Kristna minoriteter som lever i det tysta?
Kristna hatar inte araber, Assad är arab. Araber hatar inte araber. Iranier verkar inte hata araber. Druzer hatar inte araber.
Ni hjälper inte ens till i ert eget hemland och ser på när de dör för att de är araber.
Hur många kurder bad Assad om vapen för att kriga mot Salafister i början av konflikten?
Ni skiter på er av ilska om någon påstår att SAA och YPG samarbetar

Om du inte fattat att kurder vill vara i fred från araber så har du inte samma åsikt som andra kurder här i tråden.



Citat:
YPG har inte använt sig av terrorattacker. I dagsläget så finns det inga kurdiska grupper som utför terrorattacker på civila. Detta är förövrigt inte varit fallet tidigare heller. Den kurdiska motståndsrörelsen har historiskt sett fokuserat på militären och inte civila. Dom flesta partier idag försöker att nå sina mål via demokratiska vägar. Du kanske borde läsa på bättre nästa gång.

Ööööh va? Så du menar att USA som hjälper er och stämplat PKK som terrororganisation, har fel? Ihop med Nato, Turkiet och EU?
Jag skrev kurder inte YPG, utan kurder och jag vet flera fall där civila strukit med. Många kurderb älskar väl PKK?


Citat:
YPG backas inte upp av någon alls, dom står helt på egna ben. Det som finns på pappret är att USA och Israel backar upp sunnimuslimer och detta finns det knappast någon tvivel om.

Jag tror de och SAA samarbetar mer än ni vill att de ska. Barzanis uttalande köper jag inte som "storebror som uppmanar lillebror"

Citat:
YPG är som sagt självständig och har inga finansiärer.

Vart kom alla vapen ifrån? Prickskyttar och skitduktiga soldater, det var bara ungdomar som tog upp vapen och blev supersoldiers över en natt?

Citat:
YPG hatar inte syrisk kultur. Jag hatar inte syrisk kultur. Ni har säkert god mat och snygga dansöser.

Så bra. Men de jag diskuterar med verkar inte särskilt intresserade av att mingla med syrier

Citat:
Jaha. Detta säger nog mer om dig som person och inget mer.

Nej än en gång: De kurder jag diskuterat med anser att de är förtryckta överallt, eller menar du att de har fel?
------------------------------------------------------------------


Citat:
Det här kan knappast klassas som seriöst. Hur seriös är du? Du jämför alltså kurdiska inläggsskrivare på Flashback med en islamisk militant grupp som strider i Syrien. Förstår du inte själv det konstiga med detta? Ifall du ska göra en jämförelse oavsett om den är seriös eller inte, så måste du jämföra salafister med YPG eller kurder på Flashback med syrier på Flashback. Ska vi ha en diskussion eller ska jag lära dig vad 1 + 1 blir?

Jag jämför salafister med ett YPG i ett scenario som är som vissa kurder här beskrivit.
Är det jag gör för abstrakt för flashback användare? De säger att YPG gör saker och kommer göra saker på ett visst sätt och jag diskuterar utifrån det



Citat:
Utöver detta så finner jag det fascinerande att du står här och skriver vad alla kurder tycker och tror. Men gör vad du vill.

Wow. Det har jag missat. Måste jag upprepa vilka det är jag pratar om igen?

[/quote]I vilket fall så har jag bemötta det fettmarkerade i ditt inlägg, och då utgår jag från att du talar om YPG. Men jag har skrivit några ord om kurder överlag.[/quote]

Orkar inte ta om det igen. Se ovan för att fatta vilka jag pratar om, men nej inte om YPG som det är nu då vi inte vet något. Kan lika gärna vara så att de älskar Syrien och bara vill ha sina rättigheter och bli sedda som respektabla medborgare
__________________
Senast redigerad av VerbalKO 2013-11-08 kl. 22:59.
2013-11-08, 23:15
  #3837
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Vapnen var inte kända som använda av den syriska regimen vid tiden för kemattacken, och därför fungerar inte resonemanget om att man använde dem för att implicera regimens skuld. Faktum är att till dags dato har ingen nation lyckats identifiera vapnen offentligt, och det är enbart tack vare envisa bloggare som Brown Moses vi vet om att regimen använder dem.

Det är knappast ett vapen man skulle välja om man ville skylla på regimen.

Okända för dig och mig kanske,men det är just därför man väljer dem i ett sådant scenario
Det kan omöjligt vara okänt vad för vapen som olika länder har, för säkerhetstjänster.
Iran kan inte ens fisa utan att alla får reda på vad de gör till och med i en hemlig anläggning någonstans.

Löjligt att tänka att det bara är de vapen som hamnar på youtube-klipp som finns
2013-11-08, 23:19
  #3838
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maffianos
Fan vad tråkig denna tråd blivit...

Jag brukar komma in hit för att läsa lite om vad som sker i Syrien osv..
Det enda man läser här nu är folk som attackerar varandra, den ena skriver si och den andra så om varandra..

Väx upp håll er till topic jag har tröttnat som fan på kurd vs arab snacket..
Tror att flera känner samma sak.

Ville bara påpeka det tack för mig.

Det är så jävla tröttsamt, kriget är inte ens slut och kurderna tjafsar om ett eget land, detta är flashback, ingen här har någon makt att ge kurderna ett land eller autonomi.

Samma gäller de i tråden som tjafsar med kurderna, vem fan bryr sig om det just nu.

Håll er till konflikten som är långt ifrån över, till och med thunderman bidrog med mer konstruktivt än er. Vet inte varför alla diskussioner involverande kurder ska alltid spåra ur i vem som ska ha vilken stad eller vilken mark.

EDIT:

Vill dock ge tummen upp till de kurder i tråden som uppdaterar oss med nyheter och händelser som sker, det är riktigt intressant och läsa, det är bara detta eviga tjafset som är jobbigt och följa då det inte spelar någon roll just nu, salafisterna härjar fortfarande i Syrien.
2013-11-08, 23:23
  #3839
Medlem
sorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adventualthorizon
Det har kommit in uppgifter om att ISIS kommer att upphöra att existera samt att Al-Nusra tar över kommandot hädanefter.
http://en.apa.az/news/202437
http://gulftoday.ae/portal/8fdb5fa9-d743-4d9f-b731-abfb0c94eb30.aspx
ISIS kommer bara existera i Irak om al-Qaida ledaren al-Zawahiri får som han vill , han hade flera krav på ISIS och al-Nusra ,alla hans hans krav finns i videon men otextad tyvärr
http://www.youtube.com/watch?v=A182rGoC_GE&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DA18 2rGoC_GE&app=desktop

ISIS ledaren var snabb att svara på al-Zawahiri ,lång ljudinspelning men kort o gott bad han dra åt helvete och att ISIS gör som de vill och tycker, länken är på arabiska och ljudinspelningen finns också med
http://www.aljadeed.tv/MenuAr/news/DetailNews/DetailNews.html?id=91047#!prettyPhoto


Citat:
Ursprungligen postat av Reber
en gammal video från 2012 i Manbij visar PYD arrangera en anti-Assad demo.

http://www.youtube.com/watch?v=MXw4iWFgKWk
Jag är kanske blind men ser inga YPG flaggor

Vissa tror att alla kurder är YPG men det stämmer inte ,YPG försökte vara neutral den första tiden tills de blev attackerade av islamisterna .
2013-11-08, 23:25
  #3840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marlo.Stanfield
Det är så jävla tröttsamt, kriget är inte ens slut och kurderna tjafsar om ett eget land, detta är flashback, ingen här har någon makt att ge kurderna ett land eller autonomi.

Samma gäller de i tråden som tjafsar med kurderna, vem fan bryr sig om det just nu.

Håll er till konflikten som är långt ifrån över, till och med thunderman bidrog med mer konstruktivt än er. Vet inte varför alla diskussioner involverande kurder ska alltid spåra ur i vem som ska ha vilken stad eller vilken mark.

EDIT:

Vill dock ge tummen upp till de kurder i tråden som uppdaterar oss med nyheter och händelser som sker, det är riktigt intressant och läsa, det är bara detta eviga tjafset som är jobbigt och följa då det inte spelar någon roll just nu, salafisterna härjar fortfarande i Syrien.
Jaha? har alla syrianer här makt att påverka kriget på något sätt? flashback finns till för att diskutera!
Annars får jag faktiskt hålla med dig. Börjar själv som kurd tröttna på detta eviga skruttiga tjöttet i tråden.



mvh

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in