2013-11-08, 10:17
  #65425
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Sannerligen inte mycket att komma med. Lulliga Lelle har ju inte kunnat säga att var MGM bara en snubbe i röda kortbyxor ev. kalsonger.

Är han överhuvudtaget säker på vilken dag han såg detta?

Indikationen från RÅK var att det fanns otydligheter kring när detta skulle setts av LJ.
Han har därför hållit 28:e öppet som brottsdatum.

Kan man inte fastställa ett datum, hamnar Svenkvist i ett minfält av alternativa skeenden under rättegången, där SMS, bankomatuttag, KH, FS osv. då måste ses som sanna.

Kvar finns ett kyrkogårdsbesök att försöka överbevisa där FS i övrigt är rentvådd, hur ställer sig Hovrätten till det ?

Polisen har haft möjlighet att kolla upp LJskumpaner och telefoner - det verkar inte gjort.

Jag skulle vilja säga att utgången i Hovrätten är mycket oviss. Jag tror inte LJ visste ens vilken vecka han såg något.
__________________
Senast redigerad av Fnurra-pa-traden 2013-11-08 kl. 10:34.
Citera
2013-11-08, 10:40
  #65426
Medlem
olovpalmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
FS kan sättas på fri fot direkt av domstol i väntan på dom. Så skedde i de tidigare rättegångarna.
Han kan hinna med både glögg och julefrid om åklagare Svinkvist får på tafsen.
Det finns ingen anledning att ge FS några falska förhoppningar.Givetvis får han inrikta sig på julmat i kriminalvårdens regi.Nåt annat är inte att vänta.

Har aldrig hört talas om någon som blivit frikänd när resning beviljats till men för den åtalade.

FS kan redan nu betraktas som skyldig utom rimligt tvivel.Naturligtvis har inte resningen gått igenom annars.
Citera
2013-11-08, 10:48
  #65427
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av olovpalme
Det finns ingen anledning att ge FS några falska förhoppningar.Givetvis får han inrikta sig på julmat i kriminalvårdens regi.Nåt annat är inte att vänta.

Har aldrig hört talas om någon som blivit frikänd när resning beviljats till men för den åtalade.

FS kan redan nu betraktas som skyldig utom rimligt tvivel.Naturligtvis har inte resningen gått igenom annars.


Mja, du har nog inte räknat in den ökända Lambertzfaktorn, när den är med i spelet så kan allt hända, den behöver inte nödvändigtvis ha någon logik att stödja sig på.
Citera
2013-11-08, 10:50
  #65428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av olovpalme
FS kan redan nu betraktas som skyldig utom rimligt tvivel.Naturligtvis har inte resningen gått igenom annars.

Så kan man inte säga. Högsta domstolen tog inte ställning till beviskravet vid mordmål, de gjorde bedömningen om det var sannolikt att han hade dömts förut, om bevisen var kända. Det är en lägre grad.
Citera
2013-11-08, 10:55
  #65429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enzenn
(min fetning)

Skojar du med oss?

Det finns enligt bl a HD mycket som talar för att FS har mördat MJ och därefter kallblodigt packat in henne i madrass och lika kallblodigt dumpat henne inne i skogen.

Det talas här i tråden om ett vittne som kan ha sett FS i en bil med ett paket som skulle kunna innehållit den mördade MJ.

Allt -precis ALLT!- talar för att FS inte skulle tveka inför att "ta hand om" detta vittne på ett något så när likartat(!) sätt, om han får för sig att den åtgärden eventuellt skulle kunna rädda honom.

Jag påstår inte att FS skulle agera så.
Jag påstår dock att det enligt mig inte finns något som talar emot mitt resonemang.

'Hamilkar' har ju på ett förtjänstfullt vis förklarat att grundregeln är att häktning gäller vid misstanke om mord.

Ja, Hamilkars förklaring av rådande rättsordning är förstås helt ok.

Men, ur rättssäkerhetssynpunkt kan man fundera på om denna för-dom, alltså inlåsningsstraff innan man befunnits skyldig inte är en ren fördom?

Pekuniär kompensation om man befinnes oskyldig kan aldrig kompensera häktets förnedring och dåliga förhållanden. Straffavräkning om man fälls är inte heller tillfyllest eftersom häktet ofta erbjuder sämre förhållanden än reguljärt fängelse.

Därför vore det bra med en lagändring som möjliggjorde t.ex. fotboja eller i varje fall krävde bättre förhållanden på häktet.

Det skulle tjäna rättssäkerheten, inte minst i aktuellt fall, där man ju kan se att aktuell häktad mått mycket dåligt (i likhet med många andra häktade) i häkte tidigare.
Citera
2013-11-08, 10:56
  #65430
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Mja, du har nog inte räknat in den ökända Lambertzfaktorn, när den är med i spelet så kan allt hända, den behöver inte nödvändigtvis ha någon logik att stödja sig på.


Ja, fler anser detta:
https://www.flashback.org/sp45942891
Citera
2013-11-08, 11:05
  #65431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
FS kan sättas på fri fot direkt av domstol i väntan på dom. Så skedde i de tidigare rättegångarna.
Han kan hinna med både glögg och julefrid om åklagare Svinkvist får på tafsen.

Ja, möjligt men kanske mindre sannolikt? Men ger förstås en indikation på i vilken riktning domen kan förväntas gå.

Citat:
Ursprungligen postat av olovpalme
Det finns ingen anledning att ge FS några falska förhoppningar.Givetvis får han inrikta sig på julmat i kriminalvårdens regi.Nåt annat är inte att vänta.

Har aldrig hört talas om någon som blivit frikänd när resning beviljats till men för den åtalade.

FS kan redan nu betraktas som skyldig utom rimligt tvivel.Naturligtvis har inte resningen gått igenom annars.

Rent juridiskt går det ju inte att betrakta honom som skyldig. Han är friad, två gånger tidigare, och hittills ofälld för detta. Även om det juridiskt teoretiskt är som du säger att frikännande ur den synpunkten framstår som i så fall ett undantag, å andra sidan kan detta fall kanske innehålla komponenter som gör det till ett tydligt undantag från tidigare instanser av resning till men?
Citera
2013-11-08, 11:20
  #65432
Medlem
olovpalmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Mja, du har nog inte räknat in den ökända Lambertzfaktorn, när den är med i spelet så kan allt hända, den behöver inte nödvändigtvis ha någon logik att stödja sig på.
Lambertz var inte ensam om beslutet i HD.Ett klart majoritetsbeslut.
Citera
2013-11-08, 11:26
  #65433
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Renasanningen
Ja, Hamilkars förklaring av rådande rättsordning är förstås helt ok.

Men, ur rättssäkerhetssynpunkt kan man fundera på om denna för-dom, alltså inlåsningsstraff innan man befunnits skyldig inte är en ren fördom?

Pekuniär kompensation om man befinnes oskyldig kan aldrig kompensera häktets förnedring och dåliga förhållanden. Straffavräkning om man fälls är inte heller tillfyllest eftersom häktet ofta erbjuder sämre förhållanden än reguljärt fängelse.

Därför vore det bra med en lagändring som möjliggjorde t.ex. fotboja eller i varje fall krävde bättre förhållanden på häktet.

Det skulle tjäna rättssäkerheten, inte minst i aktuellt fall, där man ju kan se att aktuell häktad mått mycket dåligt (...) i häkte tidigare.

(min fetning)

Ja, klart som f*n att den "aktuelle häktade" Fredrik Svensson mådde dåligt de två tidigare gångerna han satt häktad!
Men inte för att han hade samvetskval eller för att han visste att han för evigt skadat Marinas familj och vänner och att han därför kände ruelse och ånger.

Krypet (det finns starkare ord som passar ännu bättre!) mådde mycket dåligt för han var -med rätta!- rädd för att bli dömd för mord!

Dömd för mord är just vad han nu kommer att bli.
Detta vet rättsvårdande myndigheter.
Men det finns en aspekt som rättsvårdande myndigheter också vet om och det är risken för suicid i sådana här situationer!

Det är inte enbart av omtanke om Fredrik Svensson som han skyddas från möjligheten att beröva sig själv livet. Inom parentes sagt, så tyder allt på att han har en personlighetsstörning där suicid inte ligger överst i lådan, om man säger så.

Nej, det handlar minst lika mycket om att ingenting nu får hindra rättvisans gång och att det till slut blir en dom.
Och att en mördare blir dömd.

För familjens skull.
Och för resten av samhällets skull.

Tänk så nära det var att aset/krypet hade fått en kvarts miljon i skadestånd från JK för de månader han satt häktad.
Nu kan han ju trösta sig med att den tid han nu sitter häktad, den kan han få räkna av från den kommande strafftiden..
__________________
Senast redigerad av Enzenn 2013-11-08 kl. 11:40.
Citera
2013-11-08, 11:40
  #65434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enzenn
(min fetning)

Ja, klart som f*n att den "aktuelle häktade" Fredrik Svensson mådde dåligt de två tidigare gångerna han satt häktad!
Men inte för att han hade samvetskval eller för att han visste att han för evigt skadat Marinas familj och vänner och att han därför kände ruelse och ånger.

Krypet (det finns starkare ord som passar ännu bättre!) mådde mycket dåligt för han var -med rätta!- rädd för att bli dömd för mord!

Dömd för mord är just vad han nu kommer att bli.
Detta vet rättsvårdande myndigheter.
Men det finns en aspekt som rättsvårdande myndigheter också vet om och det är risken för suicid i sådana här situationer!

Det är inte enbart av omtanke om Fredrik Svensson som han skyddas från möjligheten att beröva sig själv livet. Inom parentes sagt, så tyder allt på att han har en personlighetsstörning där suicid inte ligger överst i lådan, om man säger så.

Nej, det handlar minst lika mycket att ingenting nu får hindra rättvisans gång och att det till slut blir en dom.
Och att en mördare blir dömd.

För familjens skull.
Och för resten av samhällets skull.

Tänk så nära det var att aset/krypet hade fått en kvarts miljon i skadestånd från JK för de månader hann satt häktad.
Nu kan han ju trösta sig med att den tid han nu sitter kan han få räkna av från den kommande strafftiden..

Ja, risken för suicid bör alltid beaktas. Har visat sig att beslutsamma "suicidare" dock är svåra att hindra, var de än sitter. Och rättvisan kan tjänas av att folk inte mår onödigt fan vid rättegången.

Instämmer, här står nog inte suicid så högt på "dagordningen" för aktuell häktad...

Och, förvisso, rättvisan, som i praktiken innebär "befintlig juridisk process" (kanske en mer realistisk benämning?) ska så oförhindrad som möjligt ha sin gång.

Och ledande politikers uttalande om att grundstraffet för mord bör vara livstid bör förstås snarast bli verklighet... Kommer dock att sakna bäring på detta fall (retroaktiv lagstiftning är i allmänhet inte tillåten).

Ja, nog är han rädd att torska alltid... Med rätta!

Fällning är högst trolig och om inte så är det inte slut med det...
Citera
2013-11-08, 11:42
  #65435
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av olovpalme
Lambertz var inte ensam om beslutet i HD.Ett klart majoritetsbeslut.


Det är riktigt att Lambertz inte var ensam om beslutet men det var inte så solklart som du vill påskina, utfallet var 3 för och 2 emot resning, dessutom var han som hanterade ärendet emot resning.

Frågan man kan ställa sig är hur mycket olyckan Lambertz påverkade de andra som var för resning?
Citera
2013-11-08, 11:47
  #65436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Det är riktigt att Lambertz inte var ensam om beslutet men det var inte så solklart som du vill påskina, utfallet var 3 för och 2 emot resning, dessutom var han som hanterade ärendet emot resning.

Frågan man kan ställa sig är hur mycket olyckan Lambertz påverkade de andra som var för resning?

Dock ett lagenligt majoritetsbeslut av de som hade rätt att rösta...

Beredande/föredragande har ingen röst. Helt lagenligt...

Lambertz är känd som en duktig jurist, också, även om... Denna gång verkar han ha tänkt klart, i dubbel bemärkelse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in