2013-11-06, 09:39
  #10657
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stina-Lina
Om man tar det ifrån ett annat håll.

De intagna på Säter har haft möjlighet att få träffa sina anhöriga för fika eller mat som de anhöriga haft med sej innan i förrgår.
Det har varit offentligt känt att SB tidigare fått träffa hela sin familj då de haft mat och fika med och ätit övervakade av 2-3 skötare från Säter.Denna övervakning har införts sedan SB fått några resningar.Ju fler resningar dess fler skötare som övervakat.

Min uppfattning av det jag läst och tagit del av i material som funnits att tillgå offentligt är att detta att få fika /äta med anhöriga som haft fikabröd/mat med har varit en regel för de intagna.Det har varit tillåtet-tills i förrgår då den rättigheten drogs in utan föregående varsel.

Har då Säter begått nån slags regelbrott år efter år.Isåfall borde detta beivras!
Enfaldiga människa! Av ditt inlägg kan man dra slutsatsen att SB idag har minst tio skötare som bevakar hans besök eftersom han tidigare hade 2-3 skötare som bevakade besöken och det tillkommit nya för varje resning. Det låter ju väldigt sannolikt. Din dumhet känner verkligen inga gränser.
Citera
2013-11-06, 09:46
  #10658
Medlem
Public-Detectives avatar
Så Bergwall blir farligare och farligare för varje resning, är det så?
Citera
2013-11-06, 10:33
  #10659
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Tidigare har tråden gällt om Sture är skyldig eller inte. Nu har den breddats.

Men vad gäller skulden slår det mig nu när han blivit fri också för den senaste morddomen, att en stor skuld kvarstår. Att ha hindrat rättvisan från att klara upp många mord.
Dessutom har han på vägen lurat, fört bakom ljuset: åklagare, sin egen försvarsadvokat, hela domstolar, poliser, psykologer, psykiatrer, medier, allmänheten. Med vissa undantag.
Han har lyckats med en jättebluff, utan motstycke(?).

Och nu har han laddat om och får många att gå på att han dessutom är ett offer i detta. Storartat.
Han borde åtalas för detta. Hindrande av polisarbete, bedrägeri m m

Hans motiv? Kanske för att han kunnat. Han har fått mycket knark på köpet, gratis psykoterapi, som han missutnyttjat tydligen, fri bostad och mat. Kostat skattebetalarna miljonstals kronor.

Hans metod? Genomgående har han gett folk det dom vill ha. Psykologerna har fått en olycklig barndom, poliserna muntliga bevis och erkännande, åklagaren en gärningsman, domstolen en klar dom, medierna sensationsstoff, allmänheten någon otäcking att förfasa sig över och nu senast en författare ett offer.

Han måste vara en naturbegåvning. Han verkar vara smart också.

Ingen ide att döma honom för hans bedrägeri. Han skulle bara må bra av det. Det bästa straffet vore att bara skriva ut honom på gatan och låta honom klara sig själv.
Men han är för smart för det. han kommer att surfa på vågen han startat via Råstam, kanske skriva en egen bok, starta en podcast, varför inte gå in i politiken och verka för utsattas rätt i samhället, starta behandlingshem etc.

Glöm honom! Satsa energin på att klara upp de mord han hindrat uppklaringen av. Och se till att inte bli lurad av honom IGEN.

Du vänder upp och ner på ansvarsfrågan.

En patient, intagen på Säters institution, kan aldrig ställas till ansvar för att ha fört alla nämnda bakom ljuset. Det säger sig själv.

Ansvaret ligger helt och hållet på övriga inblandade, som inte visat sunt förnuft i något avseende, när de låtit sig bli lurade. Ja, de har ju faktiskt själva hjälpt till och underlättat, att bli lurade.
Citera
2013-11-06, 10:53
  #10660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Public-Detective
Så Bergwall blir farligare och farligare för varje resning, är det så?
Just precis han sitter där och planerar Hämnden är en rätt som ska avnjutas Quick.
Nä personligen tror jag inte han är det minsta farlig idag. Dessutom ligger ansvaret på rättsväsende och vård, de borde aldrig gått på hans berättelser och ännu mindre uppmuntrat dem.
Citera
2013-11-06, 10:58
  #10661
Medlem
Stina-Linas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Public-Detective
Så Bergwall blir farligare och farligare för varje resning, är det så?
'
Det är som om det vore så för så Säter agerar i alla fall.
Citera
2013-11-06, 11:12
  #10662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Diskussionen är omöjlig då vi inte har lika syn på mänskliga rättigheter och vad minimikraven på dräglig tillvaro är.

Det verkar som folk ser på sockerkaka och hembakade bullar som ett svenskt privilegium. Något som man belönar med, om någon ses som privilegierad, och drar in när andan faller på.

Min fråga till dig; diskuterar vi kriminalvård och sluten psykiatrisk vård för människor i en europeisk rättsstat eller talar vi om djur i en djurpark?

Det ska noteras i denna diskussion att det finns inget beslut som ger rätt att hålla SB frihetsberövad, och han är inte dömd till denna vård, då domarna inte har rättskraft efter att resning beviljats och inga nya åtal väckts.

Tragedin är att SB och hans måste ombud acceptera denna hantering av en oskyldigt dömd. Det är inte OK att ett gäng psykdoktorer i Göteborg sopar detta under mattan, eftersom förvaltningsrätten inte tar sitt ansvar rent juridiskt.

Jag hade hoppats på att detta beslut från förvaltningsrätten, hade överklagats och att vi sett ett avslut i europadomstolen för mänskliga rättigheter. I det fall regeringsrätten, som sista instans inte kommit fram till att Sverige är en rättsstat där oskyldigt dömda släpps fria.

Men nu har denna rättsröta landat vid sockerkaka och kanelbullar, och det visar på hur lätt man kommer undan med kränkning av grundläggande mänskliga rättigheter.

Är sture oskyldigt dömd till pedofilbrotten han begått? Är de brotten han sitter för, inte några mord.
__________________
Senast redigerad av PresidentensDotter 2013-11-06 kl. 11:26.
Citera
2013-11-06, 11:24
  #10663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stina-Lina
Om man tar det ifrån ett annat håll.

De intagna på Säter har haft möjlighet att få träffa sina anhöriga för fika eller mat som de anhöriga haft med sej innan i förrgår.
Det har varit offentligt känt att SB tidigare fått träffa hela sin familj då de haft mat och fika med och ätit övervakade av 2-3 skötare från Säter.Denna övervakning har införts sedan SB fått några resningar.Ju fler resningar dess fler skötare som övervakat.

Min uppfattning av det jag läst och tagit del av i material som funnits att tillgå offentligt är att detta att få fika /äta med anhöriga som haft fikabröd/mat med har varit en regel för de intagna.Det har varit tillåtet-tills i förrgår då den rättigheten drogs in utan föregående varsel.

Har då Säter begått nån slags regelbrott år efter år.Isåfall borde detta beivras!

Säger det igen, inget har ändrats denna vecka. Har inte tidigare varit tillåtet att ha med fika/mat till besöksrummen. Kan dock inte säga exakt hur länge det varit så. Och har man besök från någon man träffat tidigare är besöken obevakade.

Stina-Lina; Skriver SB något om sina promenader utomhus på Twitter?
Citera
2013-11-06, 11:34
  #10664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentensDotter
Är sture oskyldigt dömd till pedofilbrotten han begått? Är de brotten han sitter för, inte några mord.

Man hamnar på ruta ett igen ju, och jag tycker det är både och (om det nu spelar roll vad man tycker hit eller dit): trots att det var vårdens och framförallt rättsapparatens uppgift att genomskåda Quicks berttelser så det blir överdrivet när man beskriver Berqwall/Quick som ett offer för justitiemord osv, för det han åkte in för på sjuttitalet och senare nittitalet var egna brott som han hade begått alldeles själv utan hjälp från gamla damer. Och som sagt, alla tokhyllar Josefssons bok här men den är hårdvinklad, förvånar inte att samma pers som gillade Hanna Olssons bok hyllar Josefssons, för här är det enklast tänkbara marxismochhäxtänk. Josefsson använder klass på ungefär samma tårdrypande sätt som Olsson, hon skrev om de onda överklassdoktorerna och överklassadvokaterna mot hororna ur folket, han skriver om kosmopolitisk överklass mot arbetargrabben Sture. Sånt här gillar vi i Sverige utom jag för jag tycker det är billigt....
Citera
2013-11-06, 11:36
  #10665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Vad för källor utgår du ifrån när du drar dessa slutsatser om fikabrödets roll? Enbart Bergwalls twitter?

Fikabröd, kaffemöten och kaffepauser har väldigt stor roll i Sverige, och alla ritualer kring kaffedrickandet. Det vet alla som varit i arbetslivet. Det blir extra intressant om man jämför med andra länder. Vi har till och med lagstadgade fikapauser, som följs med stor punktlighet.

Jag ser SB som trovärdig, mer trovärdig än de flesta i denna härva, och i tråden kan man luta sig tryggt på Stina-Lina, som håller reda på allt.

Det vi diskuterar är olika saker som faktiskt inte har med juridik att göra. Allt som händer nu är bara efterspelet i en sak som drivits utanför rättsordningen, men genom rättsordningen. En sak som är unik för ett demokratiskt land. Man fortsätter hålla en person frihetsberövad, trots att han visade sig vara oskyldig till seriemord. Man påstår sig ha grunder till detta och vilseleder fortsättningsvis med endast trovärdighet om att SB är farlig. Man vilseleder om att Säter har haft en vård enligt de regler som gäller för verksamheten. Och detta sker med förvaltningsrättens goda minne.

Legalitet inom straffrätten är ett ämne man undviker konsekvent trots att det är det viktigaste i denna sak, för utan legalitet ska en sak falla i en rättsstat.

Det som sker är så känsligt, för det är första gången man går till botten med en rättsskandal och visar upp dessa aktörer inom psykiatrin och rättsväsendet som de odemokratiska uslingar de är. De är så vana att få sin vilja igenom och bara genom tomma ord i kraft av sin position. De fortsätter sin orätt genom att skapa dimridåer om skuldbegreppet och genom att påstå att saken är komplex.

De har använt sina kunskaper och sin utbildning till att skapa orätt och en Thomas Qvick, på ett tilltrasslat och komplicerat sätt som väckte beundran då ingen vågade sig på att tala om att det saknades legalitet och yrkesheder i vad som pågått.

Det är just åtgärder och beslut mot kontraband inom fika och besök som pekar på den låga nivå dessa personer har när de går till en förvaltningsrätt och får framgång med att hålla en person de kränkt, fortsättningsvis frihetsberövad. Ingen har ifrågasatt deras banalitet och egennytta, i att påstå att SB är farlig utan dokumentation som bygger på den beprövade kunskap de anses ha.

Förvaltningsrätten finner Vlad trovärdig på samma sätt som tingsrätternas fann polisen, terapeuterna och åklagaren trovärdig i tingsrätterna, och dömde SB för 8 mord.

Ofta finner jag reaktionerna på det som skett mer intressanta än själva diskussionen. Det visar i detta fall att Säter är en institution utan klara regler och rutiner. Man improviserar och talar om hot utifrån, från SBs släkt och vänner, när det var Säters egen medicinering av SB som är deras problem och ansvar.
Citera
2013-11-06, 11:44
  #10666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Jag ser SB som trovärdig, mer trovärdig än de flesta i denna härva, och i tråden kan man luta sig tryggt på Stina-Lina, som håller reda på allt.
Som sagt det här låter som en sekt.
Citera
2013-11-06, 11:47
  #10667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Fikabröd, kaffemöten och kaffepauser har väldigt stor roll i Sverige, och alla ritualer kring kaffedrickandet. Det vet alla som varit i arbetslivet. Det blir extra intressant om man jämför med andra länder. Vi har till och med lagstadgade fikapauser, som följs med stor punktlighet.

Jag ser SB som trovärdig, mer trovärdig än de flesta i denna härva, och i tråden kan man luta sig tryggt på Stina-Lina, som håller reda på allt.

Det vi diskuterar är olika saker som faktiskt inte har med juridik att göra. Allt som händer nu är bara efterspelet i en sak som drivits utanför rättsordningen, men genom rättsordningen. En sak som är unik för ett demokratiskt land. Man fortsätter hålla en person frihetsberövad, trots att han visade sig vara oskyldig till seriemord. Man påstår sig ha grunder till detta och vilseleder fortsättningsvis med endast trovärdighet om att SB är farlig. Man vilseleder om att Säter har haft en vård enligt de regler som gäller för verksamheten. Och detta sker med förvaltningsrättens goda minne.

Legalitet inom straffrätten är ett ämne man undviker konsekvent trots att det är det viktigaste i denna sak, för utan legalitet ska en sak falla i en rättsstat.

Det som sker är så känsligt, för det är första gången man går till botten med en rättsskandal och visar upp dessa aktörer inom psykiatrin och rättsväsendet som de odemokratiska uslingar de är. De är så vana att få sin vilja igenom och bara genom tomma ord i kraft av sin position. De fortsätter sin orätt genom att skapa dimridåer om skuldbegreppet och genom att påstå att saken är komplex.

De har använt sina kunskaper och sin utbildning till att skapa orätt och en Thomas Qvick, på ett tilltrasslat och komplicerat sätt som väckte beundran då ingen vågade sig på att tala om att det saknades legalitet och yrkesheder i vad som pågått.

Det är just åtgärder och beslut mot kontraband inom fika och besök som pekar på den låga nivå dessa personer har när de går till en förvaltningsrätt och får framgång med att hålla en person de kränkt, fortsättningsvis frihetsberövad. Ingen har ifrågasatt deras banalitet och egennytta, i att påstå att SB är farlig utan dokumentation som bygger på den beprövade kunskap de anses ha.

Förvaltningsrätten finner Vlad trovärdig på samma sätt som tingsrätternas fann polisen, terapeuterna och åklagaren trovärdig i tingsrätterna, och dömde SB för 8 mord.

Ofta finner jag reaktionerna på det som skett mer intressanta än själva diskussionen. Det visar i detta fall att Säter är en institution utan klara regler och rutiner. Man improviserar och talar om hot utifrån, från SBs släkt och vänner, när det var Säters egen medicinering av SB som är deras problem och ansvar.

Ett av dina största problem är att du lutar dig tryggt mot Stina-Linas inlägg.
Citera
2013-11-06, 11:59
  #10668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentensDotter
Ett av dina största problem är att du lutar dig tryggt mot Stina-Linas inlägg.

Jag ser att Stina-Lina i all sin enkelhet har med en dåres envishet ställt upp på SB och det visar att i detta land finns det medborgare som i all sin enkelhet har ryggrad och tror på värden som gått förlorade i denna sak.

Det finns allt för många skribenter som berättar om sina kunskaper och sin erfarenhet i psykvården, och om sin närvaro på Säter. Ett vanligt trick för att få trovärdighet; då man minsann sett och hört!

Du är en av dem som med detta dravel om vad du sett med egna ögon, vill öka på trovärdigheten i dina annars tomma ord om SBs farlighet och skuld. Du försvarar den vedervärdiga behandling han fortsättningsvis utsätts för, som frihetsberövad på sluten psykvård.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in