2013-11-05, 01:47
  #3541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pasha38
Syrien kan såklart bli det första demokratiska "arabland" som representerar allt folk men det första problemet kanske ligger i att vi kallar det ett arabland. Varför inte kalla det ett levantland? Eller den Syriska Republiken av Västra Mesopotamien och Levanten? Visst araber är majoritet men arabiskan som språk har skapat nationen.

Arabiskan är det enda officiella språket. Har då någonsin sett namnet Sûrî? Kurder får inte använda sitt språk i skolan. Kurdiskan kommer nog aldrig prägla Damaskus butiker för att kurder inte har nåt där att göra. Men kurdiskan kanske inte heller kan användas hemma i Norra Syrien för att det inte ska finnas någon autonomi som tillåter det.

Kurderna är för få för att representeras och för många för att assimileras. De kommer alltid betraktas som ett alienfolk i en arabisk nation speciellt ett som Syrien därför måste man hitta en lösning som tar hänsyn till båda parterna. Det handlar inte om simpla rättigheter längre. Det handlar om rätten att förvara sin kultur vilket den nuvarande Syriska Arabiska Republiken inte uppmuntrar.

Det är svårt att förklara vad jag menar men om vi tar det Schweiziska exemplet igen:

I Schweiz är de officiella språken franska, tyska, italienska och rätoromanska. Runt 6% snackar italienska i Schweiz. Runt 0,6% snackar rätoromanska. Men kolla på landet. Kolla på språken. Alla de offentliga hemsidorna och de officiella tjänsterna finns i alla fyra språk.

Tänk dig nu ett Syrien där du kan se den Syriska regeringens hemsida på kurdiska. Där du kan ansöka om pass på arameiska. Det skulle varit rättigheter på en helt annan nivå.

Man har faktist rätt i Syrien att bedriva privata skolor där man kan undervisar andra språk vid sidan av arabiskan. Det har i alla fall syrianer kunnat göra. Skolbarn i kristna kvarter har kunnat vara lediga lör-sön medan resten av Syrien fred-lörd. Kristna tjänstemän har fått kunna ta ledigt några timmar på Söndagar för att gå till kyrkan medan alla andra jobbar.

Kurder kan få samma rättigheter och möjligheter utan autonomi. Varför kan de kristna i norra Syrien bevara sin kultur, språk, religion och samtidigt vara integrerade och lojala till det samhälle dom bor i?

Jag tycker dina tankar är intressanta och välkomnar sådana förändringsprocesser som gynnar alla och gör alla nöjda. Demokrati och förändringar sker inte på en dag. Demokrati är inte alltid bra häller, i Egypten höll demokrati införas på bekostnad av mänskliga rättigheter. Dvs. demokratiskt införande av sharia och andra islamiska lagar.


Men om man drar en liknelse till Sverige så består ju Sverige i lika stor andel av svenskar som Syrien består av "araber" och därför logiskt att landet kallar sig arabiskt likt Sverige heter Sverige? Även om norra Sverige har samerna som är ursprungsbefolkningen likt arameerna/syrianerna är det i större delen av Syrien. Det är som att invandrarna i Sverige skulle kräva likt kurderna att Sverige byter namn till ett mer neutralt som speglar alla befolkningar och alla språk? Tänkte dom borde ändå ha rätt till sitt land då dom är i majoritet och funnits där längre än er. Men att ge er rättigheter och göra er till likvärdiga medborgare osv. det tycker jag alla syrier ska.

Citat:
Ursprungligen postat av Qandil
Men snälla! Turkiet som är NATOs näst största arme kan inte besegra PKK, tror du SAA kan besegra YPG, då?

Irak har inte så mycket att säga om vad KRG gör. KRG skiter fullständigt i Bagdad. När Peshmarga gick in i områden som både Bagdad och KRG gör anspråk på, så gjorde Maliki inte skit. Han vet om att Peshmarga-armen är mycket starkare än irakiska armen. Så om Peshmerga går in i Syrien kommer Maliki inte säg mycket.
Det är fortfarande Turkiet som vunnit då kurder och PKK står utan land. Det är möjligt att kurder försöker utkämpa gerilla krig med lite attentat här och där mot Syrien med men det är inte samma sak som att ha full kontroll över norra Syrien. Norra Syrien är inte häller lika bergigt som andra sidan gränsen mot Turkiet vilket förmodligen försvårar ett gerilla krig nära städer.

OK hur är relationen mellan Irak och Syrien? Om Peshmarga går in i Syrien finns det inte risk att Irak och Syrien går ihop och kör över KRG?
__________________
Senast redigerad av aramaic 2013-11-05 kl. 02:02.
2013-11-05, 01:53
  #3542
Medlem
adventualthorizons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
Du har rätt. Jag ger mig. Assad är en diktator och trots allt som hänt kommer ingenting förändras efter kriget. Om kurderna stöter på seghet i förhandlingarna direkt efter kriget så gör följande;
Lägg fram ert ultimatum och går han inte med på att dela upp landet så kriga. Börja med att döda alla SAA i norr i ett överaskningsanfall där ni omringar dem. Ni har 40 tusen soldater och om KRG hjälper till och med stöd av Israel och USA kommer ni busenkelt knulla SAA, det är ljusår bättre kvalité på kurdiska soldater än terroristerna.

Alternativt, lägg fram ert ultimatum redan nu, skriver han inte på nu kommer han ju inte göra det sen.
Då kan ni kriga redan nu Assad kommer inse att han inte klarar av både kurder och terrorister och kommer gå med på era krav.
Om inte så ta in KRG och under täckmanteln att ni ska befria HELA Syrien så tar ni ju över en jävla massa mer och efter kriget blir det skitenkelt bara att avsätta Assad. Då står liksom kurderna precis utanför huvudstaden.

Om ni stannar på ert område och börjar kriga då, kommer kriget föras på kurdiskt område. Därför bättre om ni skapar en buffert längre söderut och kanske stänger fler gränser inför förhandlingarna så Assad inte kan få förstärkningar
Jag sa i föra inlägget att förhandlingar inte går till på det förenklade och overkliga sättet som du beskrev det på. Nu kommer du med det här barnsliga inlägget?

Du har en tendens att sprida hat då du tillskriver kurder dåliga egenskaper och sätter det syriska folket i ett offerförhållande i relation till kurder. Ditt syfte med detta är att fiska efter sympatier då du och din grupp framstår som underdogs, samtidigt som dina meningsmotståndare framstår som helt igenom onda. Inget av det du skriver stämmer, varken att kurder är onda eller att syriska folket är i offerförhållande till dom. Det är ett väldigt ful trick och inget som en respekterad debattör använder sig av, men jag är medveten om att den har en vis framgång.

Det är andra gången nu som jag säger det till dig: sluta smutskasta kurder genom att hävda att syriska folket kommer att dödas på grund av kurder. Du bara sprider massa skit.

Kan du inte debattera på ett annat sätt än detta? Kan du inte bemötta det jag skriver istället?
2013-11-05, 02:24
  #3543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gecko1337
Och vi pissar på Khomini, Khamanie, Shia, Sistani, Najaf, Karbala och allt annat du står för. Jag dör hellre i Israels försvar än er. Israel har valsat att de kan bygga en demokrati till skillnad från er smutsiga apor. Kolla bara på Iran din jävle Jash.

Räkna till 10 och ta det lite lugnt i backarna nu!
Att du hellre dör i judarnas försvar gör dig tyvärr till en jude knähund exakt det ni kurder är.
Hoppas ni dras in i någon konflikt med Turkiet så ni får känna hur det känns att pappa inte hjälper till "Israel",
För övrigt är jag ingen shia älskare MEN för Guds skull shia är tusen gånger mer civiliserade än kurder.
Jämför tex iran som varit förtryckt från övriga stater i en lång tid tillbaka och jämför er kurder.
Tex 20-25 år tillbaka?
Shia körde bilar medans kurder red på åsnor.
Shia hade fina städer,tex fina varuhus med mera,kurder hade? Någon nere på torget o skrek halva pris potatis kom kom?
Kom inte o säg att kurder på något sätt är bättre än shia eller sunna eller någonting annat ni är bara ännu ett verktyg av olika aktörer.
Efter assad har rensat skiten med johadisterna, då skulle jag ville se 250 tusen peshmerga vandra in i Syrien då hade du fått se dubbla summan shia visa er vart ni står och dem står! Kackerlackor !
2013-11-05, 03:33
  #3544
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pasha38
Syrien kan såklart bli det första demokratiska "arabland" som representerar allt folk men det första problemet kanske ligger i att vi kallar det ett arabland. Varför inte kalla det ett levantland? Eller den Syriska Republiken av Västra Mesopotamien och Levanten? Visst araber är majoritet men arabiskan som språk har skapat nationen.

Arabiskan är det enda officiella språket. Har då någonsin sett namnet Sûrî? Kurder får inte använda sitt språk i skolan. Kurdiskan kommer nog aldrig prägla Damaskus butiker för att kurder inte har nåt där att göra. Men kurdiskan kanske inte heller kan användas hemma i Norra Syrien för att det inte ska finnas någon autonomi som tillåter det.

Kurderna är för få för att representeras och för många för att assimileras. De kommer alltid betraktas som ett alienfolk i en arabisk nation speciellt ett som Syrien därför måste man hitta en lösning som tar hänsyn till båda parterna. Det handlar inte om simpla rättigheter längre. Det handlar om rätten att förvara sin kultur vilket den nuvarande Syriska Arabiska Republiken inte uppmuntrar.

Det är svårt att förklara vad jag menar men om vi tar det Schweiziska exemplet igen:

I Schweiz är de officiella språken franska, tyska, italienska och rätoromanska. Runt 6% snackar italienska i Schweiz. Runt 0,6% snackar rätoromanska. Men kolla på landet. Kolla på språken. Alla de offentliga hemsidorna och de officiella tjänsterna finns i alla fyra språk.

Tänk dig nu ett Syrien där du kan se den Syriska regeringens hemsida på kurdiska. Där du kan ansöka om pass på arameiska. Det skulle varit rättigheter på en helt annan nivå.

Jag förstår vad du menar. Men i Maaloula och i hela världen är vi 5 000 människor kvar. Vi har kvar vår kultur och vårt språk. Fester och traditioner som är 2-3 tusen år gamla.
Ni är 40 miljoner. Håller er kultur på att försvinna?
Jag tror snarare att ni behållit er kultur FÖR att ni inte har ett land.
När ni slutar sitta uppe i bergen och bor i storstäder. När era ungdomar beger sig utomlands, gifter sig med andra, när internationella kedjor och företag från USA öppnar överallt, när ert behov av den gemenskap som idag skyddar er försvinner, det är då kultur försvinner.

Jag pratar om en ännu högre nivå än den du pratar om. Inte en hemsida.
Vem håller mest på traditionerna gemene svensk eller de svenskar som bosatt sig i USA?
En same eller en svensk? Assyrier eller Libaneser?

Du vet att det jag skriver är sant men tyvärr är det så människan fungerar, gräset är alltid grönare på andra sidan.

Titta på den här tråden. Du och jag var bästa vänner när Thunderman var inne. Jag såg fram emot när en kurd skrev för jag visste att det skulle vara bra, det fanns en gemenskap. Vad hände när han försvann ihop med Penisbyxor? Vi blev för stora här inne och vände oss mot varandra. Så fungerar varenda land, religion eller något annat du kan tänka dig. Ibland mår man bra av att inte få som man vill.
Den enighet du njuter av nu som kurd kommer vara som bortblåst några decennier senare. Det är många, många, många folk och religioner som börjat som ni och alla slutar likadant.

Med allt det sagt vill jag tillägga; visst vore det kul att ha arameiska på hemsidan i butiker och på skolor.
MEN är det värt människoliv? Hur många i så fall? Så många som behövs? 100 000 om Assad går med på att no får fulla rättigheter men inte kurdisk kultur överallt bara där det finns kurder?
200 000?

Jag tror definitivt att Assad kan komma att ta mer hänsyn till kurders språk i deras område, men att stycka av landet tycker till och med jag är att gå för långt. Jag ser mer arabiska i Rosengård där det bor araber än på Östermalm. Så kan det ju bli
2013-11-05, 03:48
  #3545
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Qandil
Men snälla! Turkiet som är NATOs näst största arme kan inte besegra PKK, tror du SAA kan besegra YPG, då?

Du kan inte vara seriös om du tror att Turkiet har gått all in i ett all out war mot PKK. Det är svårt att döda dem som gömmer sig i andra länder. Men den dagen ni ockuperar turkisk mark som ni nu tänkt göra med Syrien. Då kan ni mäta era krafter på riktigt.

[/quote]Irak har inte så mycket att säga om vad KRG gör. KRG skiter fullständigt i Bagdad. När Peshmarga gick in i områden som både Bagdad och KRG gör anspråk på, så gjorde Maliki inte skit. Han vet om att Peshmarga-armen är mycket starkare än irakiska armen. Så om Peshmerga går in i Syrien kommer Maliki inte säg mycket.[/quote]

Visst är Bagdad svagare. Men en allians mellan Bagdad, Syrien, Iran, Hizbollah och till viss del Turkiet då kanske Bagdad vågar. Och har USA bytt fot lite så är det inte helt säkert att de är beredda att gå all in för att hjälpa er. Kanske om de går in i KRG men kanske inte om en då folkvald Assad försvarar sitt land

[/quote]Varför skulle YPG få samma image som salafisterna om man förklarade krig mot Assad? Assad och tidigare hans pappa har trots allt förtryckt kurderna ett bra tag.[/quote]

Salafisterna ville ha en egen stat för att de anser att sunni är majoritet
Kurderna vill ha en egen stat i norr för att de anser att de är i majoritet

Salafisterna går inte att förhandla med, det är allt eller inget
Kurder går inte att förhandla med det är allt eller inget.

Salafisterna tar till våld rätt fort
Vi får se efter kriget hur fort ni tar till vapen om YPG representeras av tankegångarna i denna tråd


Ni talar om förtryck. Skulle ni tex låta assyrierna flytta in i KRG och föröka sig tills de blev majoritet och sen ge dem höga positioner?
Eller skulle ni bli lite försiktiga när ni påstår att ni VET att de vill ha eget land?
2013-11-05, 03:50
  #3546
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aramaic
Man har faktist rätt i Syrien att bedriva privata skolor där man kan undervisar andra språk vid sidan av arabiskan. Det har i alla fall syrianer kunnat göra. Skolbarn i kristna kvarter har kunnat vara lediga lör-sön medan resten av Syrien fred-lörd. Kristna tjänstemän har fått kunna ta ledigt några timmar på Söndagar för att gå till kyrkan medan alla andra jobbar.

Kurder kan få samma rättigheter och möjligheter utan autonomi. Varför kan de kristna i norra Syrien bevara sin kultur, språk, religion och samtidigt vara integrerade och lojala till det samhälle dom bor i?

Jag tycker dina tankar är intressanta och välkomnar sådana förändringsprocesser som gynnar alla och gör alla nöjda. Demokrati och förändringar sker inte på en dag. Demokrati är inte alltid bra häller, i Egypten höll demokrati införas på bekostnad av mänskliga rättigheter. Dvs. demokratiskt införande av sharia och andra islamiska lagar.


Men om man drar en liknelse till Sverige så består ju Sverige i lika stor andel av svenskar som Syrien består av "araber" och därför logiskt att landet kallar sig arabiskt likt Sverige heter Sverige? Även om norra Sverige har samerna som är ursprungsbefolkningen likt arameerna/syrianerna är det i större delen av Syrien. Det är som att invandrarna i Sverige skulle kräva likt kurderna att Sverige byter namn till ett mer neutralt som speglar alla befolkningar och alla språk? Tänkte dom borde ändå ha rätt till sitt land då dom är i majoritet och funnits där längre än er. Men att ge er rättigheter och göra er till likvärdiga medborgare osv. det tycker jag alla syrier ska.


Det är fortfarande Turkiet som vunnit då kurder och PKK står utan land. Det är möjligt att kurder försöker utkämpa gerilla krig med lite attentat här och där mot Syrien med men det är inte samma sak som att ha full kontroll över norra Syrien. Norra Syrien är inte häller lika bergigt som andra sidan gränsen mot Turkiet vilket förmodligen försvårar ett gerilla krig nära städer.

OK hur är relationen mellan Irak och Syrien? Om Peshmarga går in i Syrien finns det inte risk att Irak och Syrien går ihop och kör över KRG?

Mycket bra inlägg.
2013-11-05, 03:58
  #3547
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adventualthorizon
Jag sa i föra inlägget att förhandlingar inte går till på det förenklade och overkliga sättet som du beskrev det på. Nu kommer du med det här barnsliga inlägget?

Du har en tendens att sprida hat då du tillskriver kurder dåliga egenskaper och sätter det syriska folket i ett offerförhållande i relation till kurder. Ditt syfte med detta är att fiska efter sympatier då du och din grupp framstår som underdogs, samtidigt som dina meningsmotståndare framstår som helt igenom onda. Inget av det du skriver stämmer, varken att kurder är onda eller att syriska folket är i offerförhållande till dom. Det är ett väldigt ful trick och inget som en respekterad debattör använder sig av, men jag är medveten om att den har en vis framgång.

Det är andra gången nu som jag säger det till dig: sluta smutskasta kurder genom att hävda att syriska folket kommer att dödas på grund av kurder. Du bara sprider massa skit.

Kan du inte debattera på ett annat sätt än detta? Kan du inte bemötta det jag skriver istället?

Jag blir seriös när du blir det. Menar du att när kriget är slut så står kurderna kvar med vapen i hand och håller sina positioner och ska FÖRHANDLA? Driver du med mig?!? Är det så man inleder en förhandling? Ska du inleda en förhandling med en krigshandling? Och sen om Assad svarar på det så är ni offren, som försökte förhandla men han förtryckte er.
Tycker det mer låter som utpressning än förhandling
2013-11-05, 05:00
  #3548
Medlem
Jag måste bara skriva att många Kurder och Syrianer som skriver i tråden har inget som helst koll om vad som verkligen händer i Syrien just nu. Kurder, Syrianer och Araber som är emot salafister i norra Syrien har en bra samarbete med YPG och de är också en del av Destya Blind.

För de första så har inte YPG som mål att splittra Syrien eller skapa ett kurdisk nationalstat. av ideologiska och kurdernas geografiska skäl så är PKK/PYD YPG PJAK emot nationalstaten. Kurder vill däremot ha självstyre och med de menar man inte ett helt kurdisk självstyre utan man vill ha ett mer decentraliserat Syrien, där lokala folket får styra över sina områden. Alltså om det är araber, kristna eller kurder som bor i en by till exempel så ska dem tillsammans styra över sitt eget område. På grund av detta så har det varit konflikter mellan SAA och YPG i till ex Aleppo.

Sen så finns det väldigt stora skillnader mellan KRG och YPG, YPG är emot kapitalismen och med politiken under KRG, men det betyder inte att de krigar mot varandra utan de är politisk har politiska meningsskiljaktigheter. Sedan så tror jag inte att Assad kommer att bli kvar i en framtida Syrien han har dödat för mycket folk båda innan och under kriget.
2013-11-05, 05:45
  #3549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fred-Asp
Jag syftade på just hans inlägg där han inte verkade allt för kärleksfullt inställd till kristna i Syrien .
öhh lägg av. Läste du allt som skrevs innan?
Jag har absolut ingenting emot kristna! Jesus är lika mycket profet för mig som muslim som för dom kristna. Norra Irak där jag kommer ifrån så har jag för fan bott granne med kristna familjer utan några som helst problem. Jag har mist kusin i Mosul som försvarat kristna från terroristråttor.

Dessutom har jag tidigare i tråden påpekat att jag verkligen lider med kristna i syrien speciellt som får ta allt skit pga råttorna. Men när Personer som verkalKO uttrycker sig så som han gör mot kurder. Klart man blir förbannad då! Speciellt när han babblar på om etnisk rensning på kurder och hur jävla vidriga vi är bara för att vi strävar efter något eget. Synd att mitt inlägg blev raderat. Men habibi skulle det bli etnisk rensning är ni kristna först i leden tyvärr..

Detta är bara riktigt löjligt egentligen. Vi borde hålla ihop som Zuparn påpekade. Kriget är inte ens över och vi har redan startat ett jävla krig här inne.

http://www.youtube.com/watch?v=TMQI_788wlI
Religiösa minoriteter i KRG kolla gärna alla som klagar på att kristna har det dåligt där borta.

http://www.youtube.com/watch?v=Gh5HaorZW7o
kristen bröllop i duhok

http://www.youtube.com/watch?v=GTu9UscmJUQ
julfirande i hawler
__________________
Senast redigerad av Hanniibaal 2013-11-05 kl. 06:37.
2013-11-05, 05:50
  #3550
Medlem
Verkar som PYD har blivit bannad på facebook, liksom allt annat som har med kurder att göra på facebook känns det som Någon som har mer info?
__________________
Senast redigerad av Hanniibaal 2013-11-05 kl. 05:57.
2013-11-05, 07:11
  #3551
Medlem
Herbalistts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Kan alla börja diskutera Syrien nu och lägga ned skitsnacket om vilken grupp som är mest misslyckad, egoistisk, efterbliven eller förrädisk? Ingen av skribenterna är representativ för någon av grupperna, därför blir jag förtvivlad över hur ofta duktiga debattörer börjat generalisera bortom gränserna och spridit hatet till en nivå nära första stadiet för folkmord.

Kan någon skapa en tråd om Kurdistan eller om minoriteter i mellanöstern, så allt skitsnack hamnar där istället?
Exakt vad jag försöker säga vi går offtopic hela tiden.
2013-11-05, 09:54
  #3552
Medlem
Totijans avatar
En reporter är inne i Turkiet och håller intervjuer och lite sånt:

Hamza is from the restive Sunni stronghold of Anbar in Iraq, and explains that before the U.S.-led invasion he was not a radical, or even particularly religious; now he epitomizes the hard-core beliefs that are fuelling the Islamist parts of the Syrian rebel movement. Chillingly, he smiles and almost giggles as he talks of how happy he is to be going to Syria, to become a martyr, to die in the jihad.

Tänk att vara lycklig över att gå ut i krig, helt sjukt men hoppas SAA eller respektive ser till att hans önskan tillgodoses

"There are people coming from Holland, Germany, even Peru," he said, claiming that the number of European recruits to the jihad is exceeding the Arab complement.

The reason for this is clear: anger at the failure by the United States and European nations to take military action against the Assad regime after the August chemical attacks. It's a failure that has, Hamza says, also made those nations the enemy.

"Our fight is with the West now too, as their silence means they are complicit," he says, listing the "international community" alongside Iran, Russia and the Assad regime as an enemy.


Här är ju fortsättningen av problematiken, många fler har förklarat krig mot västvärlden nu än innan kriget eftersom extremismen breder ut sig,.


http://edition.cnn.com/2013/11/04/world/europe/isis-gaining-strength-on-syria-turkey-border/index.html?hpt=imi_c1

OT Ryssland har en ny taktik för att påverka terrorism i landet!

Russian President Vladimir Putin has signed into law a bill that forces relatives of terrorists to pay for damages caused by their attacks. It also boosts penalties for launching, participating, or financing militant or terrorist groups.

Under the law, all damages – including moral damage – should be compensated “at the expense of the means of the person committing the terrorist act and also at the expense of the means of his [or her] family, relatives and close people.”

The term “close people” refers to those whose lives, health, and well-being are valued by the terrorist, due to the terrorist’s personal relationships with the individuals.


If relatives and close acquaintances of suspected militants fail to provide documents proving their rightful acquisition, the law allows for the seizure of such property.

Det kommer att slå hårt mot folk som utövar vissa religioner som innefattar extremister om en extremist skulle få för sig att spränga sig, det blir utmätning om de inte kan påvisa sin oskuld och de blir hemlösa.

http://rt.com/politics/putin-law-relatives-terrorists-166/

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in