2013-11-03, 16:00
  #3325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Absolut, som jag skrev i inlägget får ni gärna i ifrågasätta siffrorna. Det finns säkert mycket som inte stämmer och som är fel i listan.

Angående fängelsesiffrorna reagerade jag också, men det kan finnas förklaringar. Syrien har 22 miljoner invånare, Sverige har 9 miljoner invånare. Varje brott per 100 000 invånare kommer ske mer än dubbelt i Syrien, till skillnad från Sverige, då antalet invånare i Syrien är mer än det dubbla. Där har du en förklaring. Dessutom är den andra förklaringen till detta att det finns två typer av fängelser i Syrien; militära fängelser samt brottslighetsfängelser, likt kriminalvårdsanstalterna. Militära fängelser finns inte i Sverige. Dessutom finns det många politiska fångar i Syrien, inte i Sverige. Ur ett rättssäkerhets-och straffrättsligt perspektiv finns det en större risk att misstänkta blir frisläppta samt slipper fängelsestraff, genom villkorlig dom, samhällstjänst, böter o.s.v i Sverige. Detta är svårare i Syrien och därför är fängelsesiffrorna högre.

Jag anser således inte att fängelsesiffrorna är speciellt missvisande eller felaktiga. Jag hoppas min förklaring kunde göra det lite tydligare på just den punkten.

Det var ju betydligt mindre brott som skedde i Syrien enligt statistiken så hur får du ihop allting? jag förstår inte, det borde vara som du säger men då måste dessa siffror vara felaktiga isåfall.


Sen skall vi inte glömma att allt som sker där borta inte skrivs ner på ett a4 papper likt Sverige där minsta problem skrivs ner. Jag vet hur det funkar i mellanöstern, jag kommer därifrån själv..
Så dessa siffror tror jag inte alls på tyvärr.
Med det sagt så tror jag fortfarande att Syrien var en väldigt säker land att besöka. Varje gång jag varit i Irak så har mina släktingar tjatat om att vi ska åka dit och om hur bra det är därborta. Detta innan kriget bröt ut såklart Men att det skulle va 4e säkrast i världen tror jag inte ett dugg på.
__________________
Senast redigerad av Hanniibaal 2013-11-03 kl. 16:05.
2013-11-03, 16:06
  #3326
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanniibaal
Sen skall vi inte glömma att allt som sker där borta inte skrivs ner på ett a4 papper likt Sverige där minsta problem skrivs ner. Jag vet hur det funkar i mellanöstern, jag kommer därifrån själv..
Så dessa siffror tror jag inte alls på tyvärr.
Med det sagt så tror jag fortfarande att Syrien var en väldigt säker land att besöka. Varje gång jag varit i Irak så har mina släktingar tjatat om att vi ska åka dit och om hur bra det är därborta. Detta innan kriget bröt ut såklart Men att det skulle va 4e säkrast i världen tror jag inte ett dugg på.

Du citerade mig innan min ändring, men jag berörde lite det du tar upp i inlägget;
Citat:
Ur ett rättssäkerhets-och straffrättsligt perspektiv finns det en större risk att misstänkta blir frisläppta samt slipper fängelsestraff, genom villkorlig dom, samhällstjänst, böter o.s.v i Sverige. Detta är svårare i Syrien och därför är fängelsesiffrorna högre. Straffmätningen i Syrien är betydligt hårdare och påföljderna svårare. I Sverige kan du få åtalsunderlåtelse för snatteri eller i värsta fall böter, medan du i Syrien kan få fängelse för motsvarande brott.

Du har rätt i att rättssäkerheten i Syrien är väldigt svag. Detta kan både tala för och emot fängelsesiffrorna. Det som talar för att de stämmer ser du i det citerade inlägget, det som talar emot är just det du beskriver, att man inte redovisar eller lägger ned fallet p.g.a. korruption eller liknande.

Jag hade nog haft din inställning också, men jag har rest runt i Syrien, pratat med människor och känt denna tryggheten, vilket gör att jag ser siffrorna som relativt trovärdiga, även fast jag vet att många brott inte redovisats. Siffrorna behöver inte stämma, men jag skulle inte skämmas med att säga att Syrien är säkrare än Sverige.

Siffrorna med top säkraste länder är i mina ögon mer missvisande. Hur kan Sverige toppa en sådan lista när våldtäkt och misshandelssiffrorna ser ut som de gör i dag? Kriminaliteten i Sverige har ökat och jag skrattar varje gång jag ser att det står att Sverige är ett av världens säkraste länder.
2013-11-03, 16:07
  #3327
Medlem
En intressant trend under de senaste månaderna är att tydligare frontlinjer håller på att uppstå ur kaoset.

Assad förstärkte sin kontroll över centrala och vitala delar av Syrien, det vill säga huvudstaden och närliggande områden plus städer inom korridoren till kusten. Medan kurderna tog över både rebellernas och regimens kurdområden i norra Syrien. Rebellerna har å andra sidan samlats i starka kluster, främst i Aleppoområdet och floden Eufrat som mer eller mindre avskrämar Assadstyrkor från Syriens nordöstliga delar. Mindre rebellområden finns dock i södra Syrien, som mer eller mindre stör friden för regimen i dess centrala områden.

Har svårt att se att rebellerna skulle kunna vända utvecklingen till sin fördel, de är lite splittrade. Kanske om kurderna skulle börja tycka att regimen blir för stark och därigenom förhandla fram vapenvila i norra Syrien med rebellerna. Därefter kanske kan rebellerna ansamlas i en större geografisk enhet mellan kurderna i norr och regimen i söder med ett eventuellt erövrat Aleppo i centrum. Men jag ser det som ganska osannolikt.
__________________
Senast redigerad av 21g 2013-11-03 kl. 16:12.
2013-11-03, 16:08
  #3328
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanniibaal
Det var ju betydligt mindre brott som skedde i Syrien enligt statistiken så hur får du ihop allting? jag förstår inte, det borde vara som du säger men då måste dessa siffror vara felaktiga isåfall.

Nejdå, siffrorna behöver inte vara allt för felaktiga. Nu jämför vi två olika rättssystem.
Kriminaliteten i USA kan vara tre gånger så hög som den är i Kina, men Kina kan fortfarande ha fler människor i fängelse. Det är egentligen inte alls svårt att förstå varför. Det finns flera faktorer som är baserade på rättssystemet och befolkningsmängden. Se nedan.

Citat:
Syrien har 22 miljoner invånare, Sverige har 9 miljoner invånare. Varje brott per 100 000 invånare kommer ske mer än dubbelt i Syrien, till skillnad från Sverige, då antalet invånare i Syrien är mer än det dubbla. Där har du en förklaring. Dessutom är den andra förklaringen till detta att det finns två typer av fängelser i Syrien; militära fängelser samt brottslighetsfängelser, likt kriminalvårdsanstalterna. Militära fängelser finns inte i Sverige. Dessutom finns det många politiska fångar i Syrien, inte i Sverige. Ur ett rättssäkerhets-och straffrättsligt perspektiv finns det en större risk att misstänkta blir frisläppta samt slipper fängelsestraff, genom villkorlig dom, samhällstjänst, böter o.s.v i Sverige. Detta är svårare i Syrien och därför är fängelsesiffrorna högre. Straffmätningen i Syrien är betydligt hårdare och påföljderna svårare. I Sverige kan du få åtalsunderlåtelse för snatteri eller i värsta fall böter, medan du i Syrien kan få fängelse för motsvarande brott.
__________________
Senast redigerad av ZuparN 2013-11-03 kl. 16:12.
2013-11-03, 16:25
  #3329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Du citerade mig innan min ändring, men jag berörde lite det du tar upp i inlägget;


Du har rätt i att rättssäkerheten i Syrien är väldigt svag. Detta kan både tala för och emot fängelsesiffrorna. Det som talar för att de stämmer ser du i det citerade inlägget, det som talar emot är just det du beskriver, att man inte redovisar eller lägger ned fallet p.g.a. korruption eller liknande.

Jag hade nog haft din inställning också, men jag har rest runt i Syrien, pratat med människor och känt denna tryggheten, vilket gör att jag ser siffrorna som relativt trovärdiga, även fast jag vet att många brott inte redovisats. Siffrorna behöver inte stämma, men jag skulle inte skämmas med att säga att Syrien är säkrare än Sverige.

Siffrorna med top säkraste länder är i mina ögon mer missvisande. Hur kan Sverige toppa en sådan lista när våldtäkt och misshandelssiffrorna ser ut som de gör i dag? Kriminaliteten i Sverige har ökat och jag skrattar varje gång jag ser att det står att Sverige är ett av världens säkraste länder.
Jo men säger du det så måste det vara så då Besökte du varenda gata i landet? Vi snackar om ett land med 22 miljoner invånare. Jag och min familj Känner mig väldigt trygga i Sverige. Trots att det sker en jävla massa våldsbrott och liknande.

Varsäkrare än Sverige hoppas jag du menar ändå.
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Nejdå, siffrorna behöver inte vara allt för felaktiga. Nu jämför vi två olika rättssystem.
Kriminaliteten i USA kan vara tre gånger så hög som den är i Kina, men Kina kan fortfarande ha fler människor i fängelse. Det är egentligen inte alls svårt att förstå varför. Det finns flera faktorer som är baserade på rättssystemet och befolkningsmängden. Se nedan.
Ja, jag ber om ursäkt jag läste bara i början och det var det som fick mig att reagera. Men här har du en poäng angående fängelsesiffrorna helt klart nu när jag läste hela ditt inlägg. Låter logiskt.
2013-11-03, 16:31
  #3330
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanniibaal
Jo men säger du det så måste det vara så då Besökte du varenda gata i landet? Vi snackar om ett land med 22 miljoner invånare. Jag och min familj Känner mig väldigt trygga i Sverige. Trots att det sker en jävla massa våldsbrott och liknande.

Varsäkrare än Sverige hoppas jag du menar ändå.

Det är enbart min erfarenhet, såklart.
Sedan behöver jag inte besöka varenda gata i Syrien för att kunna få dra en sådan slutsats, utan jag har till viss del relevanta källor jag framfört och byggt upp mitt resonemang utifrån. De behöver som sagt inte stämma men listorna om Sverige som världens säkraste land är i mina ögon också missvisande. Jag känner mig också trygg i Sverige, men jag anser att jag kände mig tryggare i Syrien.

Självklart menar jag inte under krigstid... Jag tror siffrorna är tagna mellan åren 2002-2006, för bägge länderna.

Citat:
Ja, jag ber om ursäkt jag läste bara i början och det var det som fick mig att reagera. Men här har du en poäng angående fängelsesiffrorna helt klart nu när jag läste hela ditt inlägg. Låter logiskt.

Ingen fara.
2013-11-03, 16:44
  #3331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Det är enbart min erfarenhet, såklart.
Sedan behöver jag inte besöka varenda gata i Syrien för att kunna få dra en sådan slutsats, utan jag har till viss del relevanta källor jag framfört och byggt upp mitt resonemang utifrån. De behöver som sagt inte stämma men listorna om Sverige som världens säkraste land är i mina ögon också missvisande. Jag känner mig också trygg i Sverige, men jag anser att jag kände mig tryggare i Syrien.

Självklart menar jag inte under krigstid... Jag tror siffrorna är tagna mellan åren 2002-2006, för bägge länderna.



Ingen fara.
hmm alla kurder som dog 2004 tex? sånt räknar man inte in i statistiken eller?
2013-11-03, 17:47
  #3332
Medlem
adventualthorizons avatar
Enligt den här artikeln så kommer konflikten i Syrien att spilaöver till Turkiet och då är det bara en tidsfråga när detta sker. Idag finns det 800 000 syriska flyktingar i Turkiet och då är redan mottagningskapaciteten redan nåd. Det har lätt till att det blivit bostadsbrist och därmed högre hyror, vilket i sin tur resulterat i ökat Främlingsfientlighet. Det förväntas komma ytterligare 1 miljon flyktingar från Syrien nästa år och detta kommer bli en ohållbar situation.

Utöver detta så har den kurdiska minoriteten och aleviterna i landet blivit allt mer frustrerade med Turkiets agerande i Syrien.

Sedan så förväntas en backlash i och med att dom tagit in och sponsrat al-Qaida grupper. Turkiet kommer för eller senare att sluta stödja dessa grupper samt begränsa deras frihet att röra sig i landet och då kommer Turkiet att bli mål för terrorattacker. Hur skall Turkiet förhindra att tusentals terrorister försöker att ta sig in i landet, då dessa tappar mark i Syrien?

Detta sammantaget innebär att Turkiet står inför en svår och instabil framtid.

Jag hoppas av hela mitt hjärta att Turkiet också får känna på helvetet som dom ställt till med. Dels skall deras roll i den etniska rensningen utredas och dels ska dom få veta hur psykopater(terroristerna) fungerar i praktiken.

http://www.todayszaman.com/columnist/ihsan-dagi-330500-syria-exports-its-problems-to-turkey.html
2013-11-03, 17:50
  #3333
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hanniibaal
hmm alla kurder som dog 2004 tex? sånt räknar man inte in i statistiken eller?

Klart man inte gör, det är inte passande i regimens statistiker. Att Syrien skulle vara 4 säkraste landet i världen innan kriget är fan bara skitsnack. Jag undrar hur många politiska aktivister det sitter i diktatorns fängelser idag, samt hur många gånger de har blivit torterade?

Kolla vad den syriska författaren Samar Yazbek har att säga om diktatorn Bashar al-Assad.

Intervjun med henne börjar 41 minuter in i videon.

http://www.svtplay.se/video/1491900/del-3-av-12
2013-11-03, 17:54
  #3334
Medlem
adventualthorizons avatar
Kul att det finns såna som vet sanningen i USA och berättar om den. Ett klipp med Ron Paul som berättar om USA politiska mål i Syrien konflikten.

http://antiwar.com/blog/2013/11/03/ron-paul-how-americans-rejected-war/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaig n=Feed%3A+AWCBlog+%28Antiwar.com+Blog%29
2013-11-03, 17:55
  #3335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adventualthorizon
Enligt den här artikeln så kommer konflikten i Syrien att spilaöver till Turkiet och då är det bara en tidsfråga när detta sker. Idag finns det 800 000 syriska flyktingar i Turkiet och då är redan mottagningskapaciteten redan nåd. Det har lätt till att det blivit bostadsbrist och därmed högre hyror, vilket i sin tur resulterat i ökat Främlingsfientlighet. Det förväntas komma ytterligare 1 miljon flyktingar från Syrien nästa år och detta kommer bli en ohållbar situation.

Utöver detta så har den kurdiska minoriteten och aleviterna i landet blivit allt mer frustrerade med Turkiets agerande i Syrien.

Sedan så förväntas en backlash i och med att dom tagit in och sponsrat al-Qaida grupper. Turkiet kommer för eller senare att sluta stödja dessa grupper samt begränsa deras frihet att röra sig i landet och då kommer Turkiet att bli mål för terrorattacker. Hur skall Turkiet förhindra att tusentals terrorister försöker att ta sig in i landet, då dessa tappar mark i Syrien?

Detta sammantaget innebär att Turkiet står inför en svår och instabil framtid.

Jag hoppas av hela mitt hjärta att Turkiet också får känna på helvetet som dom ställt till med. Dels skall deras roll i den etniska rensningen utredas och dels ska dom få veta hur psykopater(terroristerna) fungerar i praktiken.

http://www.todayszaman.com/columnist/ihsan-dagi-330500-syria-exports-its-problems-to-turkey.html

Tyvärr så är det nog inte mer än rätt men jag hoppas inte detta sker pga hur civil befolkningen kommer att få lida. Det logiska i att hoppa i säng med AQ stämmer nog alltför bra. Jag tänker på när USA gjorde det första gången under Afghanistan tiden när ryssen (Sovjetunionen) var där. Att USA gav sig i lag med AQ har de fått betala många ggr om. Det är som en naturlag ingen slipper undan. Härnäst är det tyvärr Turkiets tur.
Ni som aldrig varit där på semester bör nog ta en sväng dit innan det är för sent

Tyvärr är jag övertygad om att artikeln förutspår framtiden ganska rätt. Enda räddningen är att Turkiets ledning redan förstått hur illa det är att de redan nu svänger och byter allierad innan det smäller i ansiktet på dem själva ...
2013-11-03, 18:00
  #3336
Medlem
adventualthorizons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FulAgent007
Tyvärr så är det nog inte mer än rätt men jag hoppas inte detta sker pga hur civil befolkningen kommer att få lida. Det logiska i att hoppa i säng med AQ stämmer nog alltför bra. Jag tänker på när USA gjorde det första gången under Afghanistan tiden när ryssen (Sovjetunionen) var där. Att USA gav sig i lag med AQ har de fått betala många ggr om. Det är som en naturlag ingen slipper undan. Härnäst är det tyvärr Turkiets tur.
Ni som aldrig varit där på semester bör nog ta en sväng dit innan det är för sent
Jag är inte heller så glad i att vanligt folk kommer till skada pga idioter som är hjärntvättade. Men det är som du säger ett faktum att alla som samarbetar med terrorister till slut blir deras fiende. Dom med auktoritet som tog beslutet från början att blanda in dessa grupper i den här konflikten är dom som man skall beskylla. Dom gjorde en sak trots att dom kände till konsekvenserna.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in