2013-10-31, 23:06
  #3001
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aramaic
Bra inlägg, vill bara tillägga/påpeka lite saker från mitt perspektiv:

Att syrianer, assyrier, kaldeer och även maroniter delar i grund och botten samma etnicitet, att det bara är religionen och geografin (dialekter som följd) som delat upp oss.

Maroniter (Majoriteten av Libanons kristna, följer den maronitiska kyrkan som är unierad med påven i Rom)

Kaldeer (kaldeiska kyrkan, också katolskt)

Syrianer (syrisk ortodoxa eller syrisk katolska, även liten del syrisk-protestantiska)

Assyrier (syrisk ortodoxa, syrisk katolska, Österns assyriska kyrka/Nestorianska kyrkan)

Moderkyrkan för alla dessa är den syrisk-ortodoxa kyrkan som också är världens äldsta kristna församling, grundad av Petrus. Här kan man se alla dom syriska kyrkorna och hur Kyrkan splittrats http://www.google.se/imgres?q=syrian+church+aramean&num=10&hl=sv&tbo=d& biw=1366&bih=651&tbm=isch&tbnid=cRWX9bCIJoFx6M:&im grefurl=http://www.aramnahrin.org/English/Testimonies_Historians.htm&docid=RxDCFwChoGUkwM&im gurl=http://www.aramnahrin.org/English/SyrianChurch.jpg&w=1170&h=1225&ei=h4m3UMOnE6b_4QT9 u4DYBA&zoom=1&iact=hc&vpx=2&vpy=130&dur=43&hovh=23 0&hovw=219&tx=95&ty=154&sig=113475400839170428618& page=1&tbnh=136&tbnw=128&start=0&ndsp=20&ved=1t:42 9,r:0,s:0,i:84 Enligt den kartan kmr även melkiterna (byzantisk/Rom ortodoxa lr vad de nu heter) som är många till antal och har starkt inflytande kring Latakia, från samma kyrkogren. Här är ett gammalt klipp där man kan se beväpnade kristna från Latakia skjuta av massa salvor under ett påsk-firande i Latakia. http://www.youtube.com/watch?v=Z1aQKTqVpeY Det är med dessa, folk tidigare spekulerat att Bashar al Assad skulle skapa ett Alawitiskt rike med längst kusten om Syrien skulle falla.



Angående dessa folkgruppers språk:

Assyrier, syrianer, kaldeer talar samma språk (arameiska) fast med olika dialekter bara. Det assyriska språket "akkadiska" dog ut för flera tusen år sedan, så det språk som folk kallar "assyriska" är egentligen en dialekt av arameiskan men kallas felaktigt för "assyriska" då dess talarare identifierar sig som assyrier. Syrianer/assyrier/kaldeer är oense om vilken folkgrupp man härstämmar ifrån, assyrierna hävdar att de mäktiga assyrierna (assyriska riket) är våra förfäder medan syrianerna menar att vi är ättlingar till arameerna och att syrian och arame är synonymt. Exempelvid har nuvarande syrisk-ortodoxa patriarken Zakka I Iwas i boken "Den syriska kyrkan av Antiokia genom tiderna skrivit "Syrianerna är araméer, och de som vill göra skillnad mellan syrianer och araméer begår ett stort misstag".

Maroniterna tillhörde från början likt kaldeerna den syrisk-ortodoxa kyrkan (moderkyrkan), på syrianska heter deras kyrka Ito suryeyto märoniayto och på svenska syrisk-Maronitiska kyrkan och använder arameiska-syriska som liturgisk språk men dess anhängare (maroniter) talar nuförtiden mestadels arabiska.

Det arameiska språket har flera dialekter och talspråket skiljer sig så pass mckt att vi inte förstår varandra. Men om jag inte har fel så är skriftspråket detsamma för alla. Den arameiska dialekt som talas i Maaloula är den bäst bevarade i jämförelse med den ursprungliga arameiskan, det Jesus talade. De flesta i norra Syrien likt sydöstra Turkiet talar turoyo-dialekten som Zuparn nämner.

Andra icke-kristna grupper med syrianskt/arameisk etnicitet:
De syrianer/arameer som konverterade med egen vilja eller under hot till Islam kallas för Mhallamier, dessa har dock beblandat sig med araber, turkar och kurder så deras syrianska/arameiska arv kommer i längden gå förlorat, vilket vi kristna syrianer inte ser som ngn förlust då vi ändå inte ser dessa som landsbröder (typ som serber och bosnier)
En annan icke-kristet syriansk arameiskt folkgrupp är mandeerna som följer johannesdöparen (mandeism).

Den etniska konflikten har funnits men i väldigt liten omfattning. Den satte fart i samband med utvandringen till bl.a. Sverige då man skulle översätta folkets gemensamma benämning "suryoye" till svenska så påstod vissa att det var "assyrier" medan andra nekade det och började kalla sig själva för "syrianer", varför just "syrianer" och inte "syrier" som egentligen är det historiskt rätta benämningen på folket, var pga att efter landet Syrien bildats (1944) och araberna i det nya landet börja kalla sig själva för syrier så har syrianerna/arameerna bytt benämning från syrier till syrianer och från "syrians" på engelska till "syriac" för att inte förknippas med dagens arabiska invånare i Syrien.

Assyrierna hävdar att "syrier/syriska/suryoyo osv kommer från eller bara är en förkortning av "assyrian" osv.



Så enligt mig kan syrianer, assyrier, arameer, kaldeer sättas under samma kategori bland Syriens kristna, även om det skiljer sig lite kulturellt (danser och folkdräkter) och språk (dialekt) pga. att man bott i olika delar separerade från varandra i MÖ under längre period.

Detta är som sagt inte riktigt mitt område, därför var ditt inlägg ett bra tillägg! Tack för ett intressant och informativt inlägg.
2013-10-31, 23:19
  #3002
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik Öst
Mycket möjligt ! Hizbollah verkar vara ett svepskäl sionisterna tar till stup i kvarten och det börjar bli tjatigt.
Hitt på nå nytt!

Ja faktiskt. Jävligt tröttsamt när de ska bomba skiten ur Syrien och skylla på Hizbollah när Saudi skickar vapen minst lika mycket till AQ. Varför inte bomba de transporterna? Oj nej förlåt AQ utgör inget hot mot Israel. Så dumt av mig.
2013-10-31, 23:25
  #3003
Medlem
VerbalKOs avatar
Jag funderar på om man kanske bara vill provocera Assad till en motattack. Det skulle effektivt ge Israel all anledning att gå in och jämna ut oddsen lite nu när salafisterna blir tagna i en dubbelmacka av regeringen och kurderna. Då får USA iväg sina Tomahawk ändå och man slipper ett pinsamt demokratiskt val där den äcklige diktatorn och barnamördaren blir vald av folket istället för de snälla farbröderna i AQ som delar ut glass i Raqqa
2013-10-31, 23:27
  #3004
Medlem
adventualthorizons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik Öst
Mycket möjligt ! Hizbollah verkar vara ett svepskäl sionisterna tar till stup i kvarten och det börjar bli tjatigt.
Hitt på nå nytt!
Hizbollah är fullt upptagna i strider med salafister i Libanon. Israel vill bara irritera och påpeka sitt luftherravälde. Sedan så pissar dom Syriens befolkning i ansiktet genom att hjälpa terroristerna på det här viset.
2013-10-31, 23:36
  #3005
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adventualthorizon
Hizbollah är fullt upptagna i strider med salafister i Libanon. Israel vill bara irritera och påpeka sitt luftherravälde. Sedan så pissar dom Syriens befolkning i ansiktet genom att hjälpa terroristerna på det här viset.

Snacka om att sparka på någon som ligger ner. Vet vi om någon omkom i attacken? Undrar vad som hade hänt om ryssarna sänkt ett Israeliskt plan över syriskt territorium? Jag fattar att de aldrig skulle göra det men det vore bara intressant om Israel äntligen gav sig på någon i sin egen styrka
2013-10-31, 23:37
  #3006
Medlem
adventualthorizons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
Jag funderar på om man kanske bara vill provocera Assad till en motattack. Det skulle effektivt ge Israel all anledning att gå in och jämna ut oddsen lite nu när salafisterna blir tagna i en dubbelmacka av regeringen och kurderna. Då får USA iväg sina Tomahawk ändå och man slipper ett pinsamt demokratiskt val där den äcklige diktatorn och barnamördaren blir vald av folket istället för de snälla farbröderna i AQ som delar ut glass i Raqqa
hehe, silken skön analys/teori. Det blir lite gran en "härlig överraskning" inför förhandlingarna med ryssarna.
2013-10-31, 23:40
  #3007
Medlem
Erik Östs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adventualthorizon
Hizbollah är fullt upptagna i strider med salafister i Libanon. Israel vill bara irritera och påpeka sitt luftherravälde. Sedan så pissar dom Syriens befolkning i ansiktet genom att hjälpa terroristerna på det här viset.

Med anledning av att Syrienkriget spiller över till Libanon också har Svenska ambassaden i Damaskus en ny hyfsad sammanfattning om "Allmänna säkerhetsläget" i Libanon.

http://www.swedenabroad.com/sv-SE/Ambassader/Damaskus/Reseinformation/Reseinformation-Libanon/
2013-10-31, 23:46
  #3008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Men vänta nu här, vad hände med det "oövervinnerliga" syriska luftförsvaret som fick USA att backa ur? Synd inte humanlife är kvar så hon kan förklara varför man lyckas plocka icke-existerande F-22or men inte israeliska plan...

Sanningen är att Israel gör som de vill i syriskt luftrum.

hey din draedlocks jude....

Dina jude svin kusiner vågar inte flyga in i syriskt luftrum utan de flyger in genom libanon och sedan avfyrar misilerna i libanesiskt luftrum och vänder...
Hur hade det sett ut om syrierna började skjuta ner israeliska flyg i libanesiskt luftrum??
Inte så bra för att då hade Judarna börjat skrika som ett gäng babianer och kallat på både usa nato och fn och eu!

Libanons luftrum kränks hela tiden av er respektlösa judar just för att kunna använda det utan att behöva/våga flyga in i syriskt luftrum.

PS Tönt
2013-10-31, 23:47
  #3009
Medlem
adventualthorizons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
Snacka om att sparka på någon som ligger ner. Vet vi om någon omkom i attacken? Undrar vad som hade hänt om ryssarna sänkt ett Israeliskt plan över syriskt territorium? Jag fattar att de aldrig skulle göra det men det vore bara intressant om Israel äntligen gav sig på någon i sin egen styrka
Jag har inte hittat några uppgifter om hur många luftvärnsmissiler dom slog ut, men antagligen var det många. läste igenom tråden och hittade det här inlägget som jag tyckte var intressant i sammanhanget.
Citat:
Ursprungligen postat av askochalm
Det verkar vara luftvärnsmissiler som var målet, kanske inte så där väldans användbart mot angriparna.

men, om israel eller andra tänkt att antingen förse rebellerna med drönare eller själva sätta in dem för att stödja rebellerna så är det ett rimligt första steg.

Rebellerna förlorar nu för mycket för fort, Israel ser nu en framtid där syrien får en enorm inre och yttre styrka vilket var precis tvärt emot vad man tänkt, så de ökar nu den egna insatsen.

Gissar jag alltså..
2013-10-31, 23:47
  #3010
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
Jag funderar på om man kanske bara vill provocera Assad till en motattack. Det skulle effektivt ge Israel all anledning att gå in och jämna ut oddsen lite nu när salafisterna blir tagna i en dubbelmacka av regeringen och kurderna. Då får USA iväg sina Tomahawk ändå och man slipper ett pinsamt demokratiskt val där den äcklige diktatorn och barnamördaren blir vald av folket istället för de snälla farbröderna i AQ som delar ut glass i Raqqa

Ja man funderar ju på hur tänkte Israelerna där? Hur kan de få för sig att de kan totalt stoppa vapen leveranser till Hizbolla på det viset. Skall de flygbomba varje Torsdag vid denna tidpunkt eller vad?

inget gott kan komma ur den attacken. Alla andra försöker hjälpa till med att förkorta kriget och här flyger Israel in och utökar det
2013-10-31, 23:47
  #3011
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik Öst
Med anledning av att Syrienkriget spiller över till Libanon också har Svenska ambassaden i Damaskus en ny hyfsad sammanfattning om "Allmänna säkerhetsläget" i Libanon.

http://www.swedenabroad.com/sv-SE/Ambassader/Damaskus/Reseinformation/Reseinformation-Libanon/

Håller det på att bli värre i Libanon än tidigare? Nu fattar jag. Är tanken att de vill trappa upp/starta ny konflikt i Libanon så att Hizbollah måste tillbaka till Libanon och försvara sig. Och därigenom jämna ut läget i Syrien?
2013-10-31, 23:53
  #3012
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Masken23
hey din draedlocks jude....

Dina jude svin kusiner vågar inte flyga in i syriskt luftrum utan de flyger in genom libanon och sedan avfyrar misilerna i libanesiskt luftrum och vänder...
Hur hade det sett ut om syrierna började skjuta ner israeliska flyg i libanesiskt luftrum??
Inte så bra för att då hade Judarna börjat skrika som ett gäng babianer och kallat på både usa nato och fn och eu!

Libanons luftrum kränks hela tiden av er respektlösa judar just för att kunna använda det utan att behöva/våga flyga in i syriskt luftrum.

PS Tönt

Men vad fan håller Libaneserna på med nu då? Jag trodde skiten gick in i Syriskt luftrum. Varför sänker inte Libaneserna planen?
Av samma anledning som Irakierna inte sänker turkiska plan som går in i norr för att döda kurder? Är man rädd för repressalier? Är det inte ens rätt att skjuta ned främmande flyg i sitt eget luftrum? Det måste väl FN backa? Eller gäller inte internationell rätt, det utvalda folket?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in