2013-10-31, 15:19
  #2929
Medlem
Fick samtal från svärfar idag, suttit fast i Aleppo. Vet ej hur länge. Ringde från Libanon. Ska hämta han på flygplatsen på Lördag. Ska bli intressant och höra hans berättelse. Osäker vilken sida av staden han fastnat på.
2013-10-31, 15:22
  #2930
Medlem
adventualthorizons avatar
Detta är en fråga som jag skulle vilja ha svar på.
Citat:
Den svenska regeringen måste ta avstånd från extremismen i Syrien. Jag tror att vi alla är överens om att vi inte vill att våra skattemedel hamnar i fickorna på fundamentalister. Hur mycket pengar skickar Sverige till den syriska oppositionen? Hur mycket av dessa går till starta islamistiska domstolar?
http://debatt.svt.se/2013/10/12/sveriges-regering-maste-ta-avstand-fran-extremismen-i-syrien/
2013-10-31, 15:24
  #2931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
Fick samtal från svärfar idag, suttit fast i Aleppo. Vet ej hur länge. Ringde från Libanon. Ska hämta han på flygplatsen på Lördag. Ska bli intressant och höra hans berättelse. Osäker vilken sida av staden han fastnat på.

Intressant, dela gärna med dig här och gör denna tråd till Sveriges nyhetskanal nr 1 om vad som verkligen sker i Syrien
2013-10-31, 15:25
  #2932
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Jag har i flera inlägg om kurder påpekat vilka rättigheter de inte fått och på vilket sätt de har förföljts. Jag har därför absolut inte försökt få jämförelsen mellan kurderna i Syrien och andra länder som ett slags argument för att förföljelserna ändå är acceptabelt. Även hur regeringen försökt lösa konflikten och varför misslyckanden har skett.
Kurderna har varit lugna i Syrien, det stämmer. Dock anser jag att den största konflikten mellan kurder och regeringen varit i Qamishli 2004, som många ofta missförstår. De kurdiska demonstranterna var på sina håll våldsamma och inte lugna.

Under en fotbollsmatch mellan kurder och araber, visade den arabiska klacksidan upp bilder på Saddam Hussein, medan kurderna började hylla Bush, något som fick bägge sidorna att börja bråka. Människor dog under fotbollsbråket och säkerhetsvakter på plats dödade även människor, vilket visade sig vara kurder. Detta tände såklart gnistan i de kommande upploppen och jag har därför förståelse för kurdernas upplopp efter matchen.

Det är viktigt att poängtera att den syriska regeringen inte hade något med detta att göra, utan dödandet skedde under matchen, utan några order. Efter matchen gick kurdiska demonstranter till Baathpartiets högkvarter som de brände ned. Därefter sänkte man en staty på Hafez al-Assad, precis som man gjorde med Saddam Hussein. Det var dessa händelser som fick regeringen att agera. Det hade inte skett någon demonstration likt denna i Syrien på över 20 år. Det var nu man satte in trupp i Qamishli. Syriska säkerhetsstyrkor bröt sig in för att sedan kväsa upproret som var våldsamt. Butiker attackerades och rånades av ungdomar på många håll och i andra ställen var det lugnt.

Man kan därför inte försöka få det att framstå som att regeringen helt oprovocerat attackerat kurderna, för det har inte skett. Det har skett systematiska förföljelser, både innan och efter upproret, och detta oftast p.g.a. politisk aktivism och nationalism, tyvärr. Ovanstående hade antagligen även skett om det vore assyrier, armenier eller syrianer som stått för demonstrationerna/upploppen. Det var därför inte i min åsikt en planerad attack mot kurder, vilka vissa försökt få det att framstå som.

Personligen tror jag faktiskt att kurderna hade fått det bättre ifall upploppet i Qamishli aldrig ägt rum, något Assad tagit upp i en rad intervjuer. Jag anser dock att de hade rätt att demonstrera fredligt, men genom att bränna ned och förstöra saker tog man självklart bort blickarna från kurdernas fredliga ställning om sina rättigheter och regeringen fick därför en ursäkt att kväsa upproret våldsamt. Det är självklart tragiskt att människor dog och något jag inte försvarar. Jag ville enbart förmedla en bild av hur situationen såg ut och hur situationen såg ut ur regeringens perspektiv. Om någon inte håller med eller om det jag skriver är felaktigt får du gärna rätta mig.



Ja, det var även detta jag ville få fram genom hänvisningen till undersökningen. Det fanns inget stöd för en separation. I dag är det självklart annorlunda. Du måste dock förstå att regeringen ser norra Syrien som just norra Syrien och inte Kurdistan. Syrien är en suverän stat och ingen regering hade accepterat en separation från dess territorium, speciellt inte ett arabnationalistiskt land som redan förlorat två regioner; Golanhöjderna till Israel och Hatay till Turkiet. Även assyrierna vill vara självständiga, alla vill det, likaså vill alla stater vara suveräna. Det blir två krafter mot varandra.



Ja, man skulle kunna säga det. Dock har inte rebellerna en chans mot YPG så länge de är upptagna i västra och södra Syrien. Utan regeringsstyrkorna finns risken att man mobiliserar norrut och därför är kurderna beroende av att regeringsstyrkorna håller ut i Damaskus, Latakia, Homs och Aleppo.



Bra! Vissa vill nämligen inte att kriget ska ta slut. Vissa vill inte se förhandlingar och är övertygade om att regeringen faller om "4-5" år. Under dessa 4-5 år hinner 200 000 människor till dö. Samtidigt ska dessa som rättfärdigar dessa 4-5 år av krig påpeka att Assad dödat sin befolkning.

Det stämmer sedan att det inte går att få al-Qaida att förhandla. Tyvärr besitter terrorister en skrämmande övertygelse, som rent psykologiskt, inte går att övervinna. De är så övertygade att de kan springa ut i slagfältet med svärd och sköld om det behövs, allt för att försöka döda motståndaren. Jag tror att det viktigaste just nu är att omvärlden samarbetar. De måste ändra sin politik kring Syrien, speciellt USA och EU. Jag tror även vi börjat se deras tveksamheter till att samarbeta med oppositionen som radikaliserats mycket på senare tid. De står dock inför ett dilemma, då de inte kan samarbeta med Assad. Vidare kan de inte stödja kurderna då Turkiet är med i NATO. Konflikten är oerhört komplicerad och jag klandrar ingen diplomat för att de inte kan lösa den eller nå framsteg.

Mycket bra skrivet. Otroligt intressant att läsa dina tankar. Du bygger upp dina argument exemplariskt.
En fråga man kan ställa sig är; Om alla former av diskriminering och förföljelser upphör och kurder blir fullt jämställda alla andra efter kriget som tack för deras insatser för Syrien, även om de "bara" försvarar sina områden, vad har de då för argument till att vilja stycka av Syrien och göra ett eget land?
2013-10-31, 15:27
  #2933
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
Helt rätt. Precis så skrev jag några sidor bort.
Kurderna har allt att vinna på att även befria sunnitiska byar från salafisterna.

Att tro på ett kurdistan som inte HAR NÅGOT med övriga länder att göra där nere är otroligt naivt. Byggs ett kurdistan upp med vapenmakt och inte val så kan jag garantera att nästa generation kurder kommer att ångra det ordentligt. Så har det alltid varit i Mellanöstern. Kurderna har för första gången möjlighet att hjälpa till att befria ett folk och förändra synen på kurder totalt

Man blev ju autonoma och nästintill självständiga i irak, irakiska Kurdistan, efter väpnade strider

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Iraqi%E2%80%93Kurdish_War

http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Iraqi%E2%80%93Kurdish_War

http://sv.wikipedia.org/wiki/Irakkriget

Citat:
Ursprungligen postat av Masken23
De finns knappt 5 miljoner assyrier/syrianer utspritt över hela världen.
Och med tanke på att ni är 30 miljoner pekar ju bara på hur patetiska ni är och allmänt onödigt ohyra som inte duger till något.

Sluta gråt över att ni är utspridda och några. Ska bli kul att följa ert upprättande av en syrian/assyr stat eller vad ni nu ska kalla den för
2013-10-31, 15:39
  #2934
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Friako
Man blev ju autonoma och nästintill självständiga i irak, irakiska Kurdistan, efter väpnade strider

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Iraqi%E2%80%93Kurdish_War

http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Iraqi%E2%80%93Kurdish_War

http://sv.wikipedia.org/wiki/Irakkriget



Sluta gråt över att ni är utspridda och några. Ska bli kul att följa ert upprättande av en syrian/assyr stat eller vad ni nu ska kalla den för

Helt klart. Men KRG är lite speciellt. USA påverkade rätt kraftigt.
Men låt oss leka med tanken att majoriteten av befolkningen i Turkiet, Syrien och Iran/Hizbollah upplever att kurderna "tar" en bit av deras land, sen stänger de in sig och vill inte ha något att göra med andra länder
De blir främlingar. Ser du inte att det kan ställa till det för dem när alla länder runt dem upplever att de bestulit dem?
Säg att det T.ex efter 20-30 år blir sunnistyre i Syrien med ett mycket större samarbete med Turkiet..?
2013-10-31, 15:41
  #2935
Medlem
adventualthorizons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
Mycket bra skrivet. Otroligt intressant att läsa dina tankar. Du bygger upp dina argument exemplariskt.
En fråga man kan ställa sig är; Om alla former av diskriminering och förföljelser upphör och kurder blir fullt jämställda alla andra efter kriget som tack för deras insatser för Syrien, även om de "bara" försvarar sina områden, vad har de då för argument till att vilja stycka av Syrien och göra ett eget land?
Du kan ju först ta och peka på ett liknande exempel som är fullt fungerande, men det finns inte.

Ifall vi tittar på Irak så kan vi konstatera att kurderna klarar sig ganska bra jämfört med resten av landet som drunknar i terrorism. Kurder sköter bäst sin egen säkerhet själva. Stycka upp Syrien kommer inte på tal nu och det är meningslöst att diskutera det eftersom det är så långt ifrån verkligheten man kan komma. Men så mycket självstyre som möjligt är att föredra.
2013-10-31, 15:42
  #2936
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herbalistt
http://www.mesop.de/2013/10/23/german-die-welt-report-about-christian-militia-sotoro-joint-with-ypg/

http://www.welt.de/politik/ausland/article121122500/Die-Christen-in-Syrien-ziehen-in-die-Schlacht.html

ifall du kan tyska http://www.welt.de/politik/ausland/article121122500/Die-Christen-in-Syrien-ziehen-in-die-Schlacht.html

Kan tyvärr inte tyska men förstår vad du försöker förmedla.

Det stämmer att kristna samarbetar med YPG i Qamishli och andra ställen. En av orsakerna till att de kristna inte skapat egna miliser i samma omfattning som kurderna är eftersom många av de kristna är lojala till den syriska armén och hemvärnet (NDF).
2013-10-31, 15:46
  #2937
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanniibaal
hahahahah
Som man gjort med terroristerna eller?

Ett krig mellan regeringen och kurderna eller en yttre fiende är inte som ett krig mot sunnisalafister. Syriens sunni är skitskraja för att blanda sig i. Vinner Assad så kanske han hämnas på dem, vinner salafisterna kommer de döda alla pro-Assad. I ett krig där regeringen har majoritetsbefolkningen mot sig och inga avhopp och tillgång till hela sin mobiliseringsstyrka hade sett mycket annorlunda ut naturligtvis
2013-10-31, 15:46
  #2938
Medlem
Herbalistts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Kan tyvärr inte tyska men förstår vad du försöker förmedla.

Det stämmer att kristna samarbetar med YPG i Qamishli och andra ställen. En av orsakerna till att de kristna inte skapat egna miliser i samma omfattning som kurderna är eftersom många av de kristna är lojala till den syriska armén och hemvärnet (NDF).
Jag undrar någonting vad är det för skillnad mellan aramer kristna syrier och assyrier ? Och vilka av dessa 3 folkgrupper är majortiten av kristna i syrien.
__________________
Senast redigerad av Herbalistt 2013-10-31 kl. 15:51.
2013-10-31, 15:48
  #2939
Medlem
adventualthorizons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
Helt klart. Men KRG är lite speciellt. USA påverkade rätt kraftigt.
Men låt oss leka med tanken att majoriteten av befolkningen i Turkiet, Syrien och Iran/Hizbollah upplever att kurderna "tar" en bit av deras land, sen stänger de in sig och vill inte ha något att göra med andra länder
De blir främlingar. Ser du inte att det kan ställa till det för dem när alla länder runt dem upplever att de bestulit dem?
Säg att det T.ex efter 20-30 år blir sunnistyre i Syrien med ett mycket större samarbete med Turkiet..?
Detta är dock en väldigt förenklad sak att ställa sig till. Turkiet är helt beroende av oljetransporten från Kurdistan och det förs mycket handel mellan länderna. Det är med andra ord inte bara att dra ut i krig som om det inte fanns något annat att betänka. Sedan kan man undra hur befogat det är att en framtida syrisk stat skall göra anspråk på en framtida kurdisk stats mark, när det är en kurdisk befolkning som bor där? Vad är det du vill ha sagt med detta bristfälliga inlägget?
2013-10-31, 16:07
  #2940
Medlem
http://www.dn.se/debatt/i-sverige-skrams-kritiker-av-islam-till-tystnad/

Citat:
"I Sverige skräms kritiker av islam till tystnad"

Statsvetaren Lisbeth Lindeborg om svensk konfliktskygghet kring islam: Till skillnad från våra grannländer och stora EU-länder sopar Sverige obekväma frågor under mattan. Sverige hör till de länder i Europa som präglas av en snedvriden och konfliktskygg debatt om islam. I Sverige attackeras företrädare för en konstruktiv kritik av islam och de utpekas som islamofober i syfte att skrämma dem till tystnad. Detta är särskilt olyckligt eftersom FN:s råd för mänskliga rättigheter nyligen antog en resolution som i princip förbjuder kritik av islam. Resolutionen är en skandal, eftersom FN-rådet borde veta att mänskliga rättigheter är till för att skydda individer, inte skydda religioner. För de muslimer som vågar sina liv för en vidareutveckling och modernisering av islam är FN-resolutionen ett slag i ansiktet, skriver doktorn i statsvetenskap Lisbeth Lindeborg.

Något att förändra kanske? Och speciellt i anslutning till de horder av salafister som strax kommer hit då inte alla dör nere i Syrien ...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in