Resultat: .
0%
röster
2013-10-29, 12:54
  #6565
Medlem
Quorthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cst
Att en boll som rent tekniskt inte kan vara mål omöjligt kan dömas som mål. Antingen borde man återuppta matchen från den matchminut då det hände eller justera slutresultatet till 1-1. Jag kan leva med att domare dömer felaktiga straffar eller någon gång i bland dömer mål för en boll som inte är helt inne. Men gränsen för vad som är okej går någonstans vid att en boll kommer in i mål bakifrån.

Äh, han är bara extremt hajpad vilket inte minst hans transfersumma avslöjade. En skaplig spelare men att han ens ska vara pretendent till ett pris som världens bästa spelare är ju skrattretande, vilket iofs hela priset har blivit.

Att i efterhand räkna bort mål går ju inte eftersom matchen då helt blir ett resultat av efterspelet kring domslut. Ett mål förändrar ju hela förutsättningen för resten av matchen och dessa förutsättningar sitter kvar oavsett om du tar bort målet i efterhand. Gällande omspel så gäller ju fortfarande att förutsättningarna ej kan återskapas oavsett om matchen spelas om i helhet eller från den minut det skedde. Ett omspel skulle också kosta mer än nyttan det skulle ge. Det enda rimliga är förebyggande åtgärder. När matchen är färdigspelad är den färdigspelad. Dessutom är det orimligt att man skulle strunta i andra felaktiga mål och endast korrigera när det varit hål i nätet om man satte ett sådant prejudikat.

Ballon d'Or skall inte gå till den spelare som "är bäst" utan till den spelare som presterat och uppnått mest under senaste kalenderåret. Messi är såklart världens bästa spelare sett till vad han kan, men han har i min mening inte presterat bäst under det senaste året.
__________________
Senast redigerad av Quorthon 2013-10-29 kl. 13:01.
Citera
2013-10-29, 12:57
  #6566
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cst
Det intressantaste när de diskuterade nonchalans och koncentration var ju även att de diskuterade mytbildningen som hänger kvar vid vissa spelare (typ att Isaksson skulle vara usel på fötterna), även om Neuer ibland ser lite nonchalant ut så kan jag inte minnas speciellt många situationer där det har påverkat hans spel negativt. Ibland kanske han spelar med lite små marginaler, främst på fötterna, men det är ju snarare ett resultat av att han får mycket mer boll på fötterna än andra målvakter. När det verkligen gäller tycker jag att Neuer så gott som alltid presterar och vem bryr sig ärligt talat om han inte är fullt koncentrerad när FCB vinner med 4-0 och han har hållit nollan?

Ja..Exakt...Jag kan aldrig minnas att Neuer gjort något misstag som drabbat hela laget...Känns som han liksom en del svenskar fått en bild av VM-kvalmötena med Svergie..vilka är väldigt missvisande.

Jag tror inte Bayern hade gått lika bra förra säsongen med säg med en annan sämre målvakt. Ett bra lag har alltid en bra målvakt.

Det är ju så mycket mer än bara själva spelet med. En målvakt ska också backlinjen trygghet..och det gör Neuer.
Citera
2013-10-29, 12:58
  #6567
Medlem
cyberkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bundesliga
Angående Neuer, i senaste EuroTalk var Lasse Eriksson , landslagets målvaktstränare & legend, på besök och fokus i avsnittet var målvakter.
Tyckte man avhandlade ämnet helt okej, även om ddet mesta, nästan allt, kändes till sen innan..
Man går in på Neuer och tyska målvakter i allmänhet och tar väl upp Neuers stora akilleshäl - den dör jövla koncentrationen och delvisa nonchalansen.

Pierre Wingren(?), Dortmundkramaren, är även där på besök. Klart tydligt agg gentemot Bayern som tydligt går ut över hans medverkan och utläggningar om tysk fotboll.

Hoppas Lahm plockar Ballon. föga troligt..

Heynckes känns självskriven. Vilket slut på karriären.

@Hoffenheim-Bayer : tycker matchen skall spelas om vid tidpunkten för målet.

Som alla vet som varit med i tråden en länge tid så tillhör jag falangen Koan Neuer och jag tycker det är jävligt störande att han är stundvis så jävla nonchalant och där håller jag med alla belackare.

Men om han skulle mogna och skippa dom där nyckfulla tilltagen så kommer han bli bäst i världen enligt mig.

Wingren är helt ok om man bara bortser från hans Bayern-agg.

Vinner inte Jupp priset som årets tränare som är det en stor skandal.
Citera
2013-10-29, 13:30
  #6568
Medlem
csts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quorthon
Att i efterhand räkna bort mål går ju inte eftersom matchen då helt blir ett resultat av efterspelet kring domslut. Ett mål förändrar ju hela förutsättningen för resten av matchen och dessa förutsättningar sitter kvar oavsett om du tar bort målet i efterhand. Gällande omspel så gäller ju fortfarande att förutsättningarna ej kan återskapas oavsett om matchen spelas om i helhet eller från den minut det skedde. Ett omspel skulle också kosta mer än nyttan det skulle ge. Det enda rimliga är förebyggande åtgärder. När matchen är färdigspelad är den färdigspelad. Dessutom är det orimligt att man skulle strunta i andra felaktiga mål och endast korrigera när det varit hål i nätet om man satte ett sådant prejudikat.
Det är klart att det är en problematisk situation men i det här fallet är det så tydligt att domarteamet inte har klarat av sina arbetsuppgifter. Näten ska ju kollas innan varje halvlek och jag antar att de har gjort det även under denna match. Att då missa ett hål som leder till mål är ju då direkt beroende av att domarteamet misslyckats med sin uppgift, en feldömd straff å andra sidan beror ju nästan alltid på att en försvarsspelare befinner sig i en korkad situation som gör att situationen kan uppstå.

Att ta bort ett mål i efterhand är som du säger ingen bra lösning men jag förstår inte varför Hoffenheim ska straffas för något som de omöjligt kan påverka, de har ju liksom inte gjort något fel överhuvudtaget. Det mest rättvisa hade enligt mig vara att ge Hoffenheim chansen att påverka matchen från den stund då domarens misstag förändrar matchbilden.
Citat:
Ursprungligen postat av Quorthon
Ballon d'Or skall inte gå till den spelare som "är bäst" utan till den spelare som presterat och uppnått mest under senaste kalenderåret. Messi är såklart världens bästa spelare sett till vad han kan, men han har i min mening inte presterat bäst under det senaste året.
Absolut, jag håller med dig, men du vet lika bra som jag att det inte är så det har sett ut historiskt sett. Messi har vunnit några bollar han inte borde ha vunnit exempelvis. Ribery är väl kanske den som förtjänar priset mest och finns det någon form av rimlighet så bör en FCB-spelare få priset med tanke på trippeln.
Citat:
Ursprungligen postat av Steff83
Ja..Exakt...Jag kan aldrig minnas att Neuer gjort något misstag som drabbat hela laget...Känns som han liksom en del svenskar fått en bild av VM-kvalmötena med Svergie..vilka är väldigt missvisande.

Jag tror inte Bayern hade gått lika bra förra säsongen med säg med en annan sämre målvakt. Ett bra lag har alltid en bra målvakt.

Det är ju så mycket mer än bara själva spelet med. En målvakt ska också backlinjen trygghet..och det gör Neuer.
En bra målvakt är a och o i alla lagbyggen, för att en backlinje ska kunna högprestera krävs det att de litar på den som vaktar buren. Det kan ju till exempel vara bättre att öppna upp en gata för att locka anfallarna till avslut utifrån boxen men den typen av försvarsspel är ju endast möjligt om du är helt säker på att målvakten tar bollen. Vet inte om det är medvetet (men jag antar det) men har flera gånger sett FCBs mittbackar ta markering på spelare utan boll och lämna bollförande motståndare med fritt fält fram till målet.

Enligt mig finns det sedan två typer av målvakter, de som gör fantomräddningar och de som är fruktansvärt stabila. För att ge exempel på detta skulle jag vilja peka på två av Djurgårdens målvakter på senare år, i Pa Dembo Touray hade vi en målvakt som kunde stå för de mest sanslösa räddningarna på bollar som borde varit mål, vissa av dem på världsklassnivå men det gick aldrig att veta vilken nivå han hade tänkt att lägga sig på för dagen utan kunde lika gärna släppa in bollar som vilken div 5 slips som helst hade tagit. Vår nuvarande Keeper Kenneth Höie har inte alls samma högstanivå som Dembo men har en betydligt högre lägstanivå vilket kan vara nog så viktigt för att ingjuta trygghet i en backlinje. Ingen kommer någonsin att klandra en målvakt som släpper in ett stenhårt skott i krysset från kort distans, den typen av bollar ska vara mål, däremot förutsätter de flesta att man ska ta en lobb från halvplan.

Sen finns det en hybridkategori av målvakter som de absolut bästa tillhör och där tycker jag Neuer hör hemma. Han kan göra riktiga idioträddningar samtidigt som han är fruktansvärt stabil och sällan gör en dålig match. För att vara en målvakt med bra fysik har han förvånansvärt bra spelsinne och för att vara en målvakt med bra spelsinne har han fruktansvärt bra fysik.
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Som alla vet som varit med i tråden en länge tid så tillhör jag falangen Koan Neuer och jag tycker det är jävligt störande att han är stundvis så jävla nonchalant och där håller jag med alla belackare.

Men om han skulle mogna och skippa dom där nyckfulla tilltagen så kommer han bli bäst i världen enligt mig.

Wingren är helt ok om man bara bortser från hans Bayern-agg.

Vinner inte Jupp priset som årets tränare som är det en stor skandal.
Neuer är fortfarande ung för att vara målvakt på den här nivån och vi kan nog räkna med åtminstone 8-10 år till i den absoluta toppen. I samband med att fysiken, spänsten och reflexerna kommer att bli sämre kommer han förmodligen bli en mer harmonisk och smartare målvakt.

Jag har även problem med att se Neuer som nonchalant till dess att han faktiskt gör bort sig ordentligt. Så länge han tar bollarna och spelar bra får han bete sig och se ut nästan hur han vill (för att göra en liknelse med Robben, när han är ur form hatar man att han alltid söker sig inåt i banan för att gå på egna avslut, men när han är i form vill man bara att han ska gå inåt i banan och söka egna avslut).
Citera
2013-10-29, 13:46
  #6569
Medlem
Steff83s avatar
Jag kan inte se någon annan än Ribery få Guldbollen..faktiskt..Haken är väl att han inte är lika dominant för sitt lag som Messi eller Ronaldo, då märks man mindre..då Bayern framförallt är ett oerhört starkt kollektiv där en massa skickliga spelare jobbar ihop utan att någon tar större plats än någon annan..Men Ribery får väl sägas ha varit bäst i någon mån..Offensivt är han väl den mest givna spelaren för Bayern...Jag tycker att man ska ha lyft sitt lag till höjder på ett avgörande sätt. Fotboll är ett lagspel...

Vad fan spelar det för roll om Messi pytsar in ytterligare fyra bollar vid en 4-0 ledning mot ett spanskt bottengäng?

Men problemet är dom som röstar i denna tävlingen. Det är inte lika objektiva personer som UEFA:s pris.
Citera
2013-10-29, 18:49
  #6570
Medlem
motvalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Steff83
Men problemet är dom som röstar i denna tävlingen. Det är inte lika objektiva personer som UEFA:s pris.
Idag finns det nog väldig få objektiva i fotbollsvärlden, en sådan industri som det blivit på alla plan. Vi ska nog vara glada för att det ännu finns kanaler, som denna här i tyska tråden, för ett friare synsätt.

Tillbaka till fotboll från åsikt;

Blev inget överklagande av Hoffenheim, de insåg väl det hopplösa i en sådan. För oavsett en domares felbeslut eller en linjemans dåliga kontroll så är en arrangerande klubb ansvarig för sina faciliteter, inklusive näten. Det går inte att skylla på alla andras dåliga koll när man själv är den som gjort den största tabben, bonnpöjkar.

Näten måste funka, annars kan något oönskat smita in!
Citera
2013-10-29, 18:58
  #6571
Medlem
Spelar tyska landslaget i lederhosen, eller fuckade min kompis med mig?
Citera
2013-10-29, 19:13
  #6572
Medlem
cyberkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bajsbert2000
Spelar tyska landslaget i lederhosen, eller fuckade min kompis med mig?
Det är sant och även så har dom rutiga skjortor och före match så dricker dom två liter öl samt 800gr bratwurst.

Damlaget har den klassiska Dirndl-dräkten men dom dricker bara en halvliter öl.

Annars kanske han förväxlade det hela med Bayerns oktoberfest-hyllning och deras lederhos-inspirerade byxor.
__________________
Senast redigerad av cyberkalle 2013-10-29 kl. 19:17.
Citera
2013-10-29, 19:23
  #6573
Medlem
motvalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bajsbert2000
Spelar tyska landslaget i lederhosen, eller fuckade min kompis med mig?

I mitten herrlaget, på kanterna damerna;
http://www.abendzeitung-muenchen.de/gallery.oktoberfest-2013-das-ist-das-neue-wiesn-trikot-des-fc-bayern-param~1~0~0~29~false.672e2224-f 894-4f87-8e9d-7414e479f0bf.html

Många tyska landslagsmän spelar i FC Bayern, alla vill dit. Ibland har vissa svårt att skilja på dessa olika lag.
Citera
2013-10-30, 11:32
  #6574
Medlem
Grus-Kalles avatar
Jag har sökt på "offside" i tråden, vilket - när det gäller tidskriften - känns svajigt i en fotbollstråd. Det senaste inlägget kom i maj i år så det verkar som om ingen skrivit följande än: Jag skulle vilja rekommendera läsning av det aktuella numret av Offside, #6.

Däri finns en lång och väldigt intressant artikel om det tyska fotbollsundret och hur fotbollen tog sig från de sista lag i världen att spela med libero till den fotboll vi ser i BL idag.

Edit: Innehållsförteckning här http://www.offside.org/magasin, artikeln finns bara i pappersversionen.
__________________
Senast redigerad av Grus-Kalle 2013-10-30 kl. 11:34.
Citera
2013-10-30, 14:26
  #6575
Medlem
Klopp förlänger fram till 2018!

http://www.bvb.de/?%E1%86%ECY%1B%E7%F4%9C%5Cb%E3%85%99
Citera
2013-10-30, 14:32
  #6576
Medlem
NirvanAs avatar
Hur går snacket kring Ter-Stegen i Tyskland?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in