2013-10-26, 14:04
  #42313
Medlem
Fettsugnings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spindelfrida
En person som kommit på tok för lindrigt undan i hela den här förfärliga historien är AB, sonen B**g. Han nekar i sten till att över huvud taget ha känt till VB:s existens. I ett förhör på sidan 1089 i fup säger han följande:
"Jag känner ingen förutom min pappa som har haft någon som helst kontakt med den mördade
kvinnan som jag inte visste namnet på innan det blev offentligt i massmedia. Har aldrig hört att min pappa skulle ha haft något förhållande med kvinnan. När förhörsledarna berättar det för mig är det helt nya uppgifter för mig."

Lite senare i förhöret påstår AB att han aldrig haft någon mobilkontakt med VB - varför skulle han ha haft det, han visste ju inte vem hon var?

Men hur kan det då komma sig att VB:s mobil skickar SMS till AB:s mobil, den 1 augusti 2012? Konversationen lyder:

VB till AB: "Ska vi träffas".
AB till VB: "Kom då".
VB till AB: "Men jag sa jag sluta ju förlåt igen då".

Ställd inför detta faktum levererar AB följande krystade förklaring:

"Alexander reagerar inte nämnvärt till en början men när förhörsledaren läser upp det sista
sms:et så säger Alexander helt spontant "det känner jag igen". Han tänker en stund och
uppger sedan att han nu kommer ihåg. Han befann sig hos AF när han fick
sms:en. När han fick det första sms:et "Ska vi träffas" tänkte han att det var någon som ville
göra upp eller bråka varför han svarade "Kom då". Han sa då i samma veva spontant till
Friberg att det är någon som vill bråka. När han sedan fick det andra sms:et förstod han
ingenting och tänkte inte mera på detta. Han har en minnesbild att han samma kväll eller
några dagar senare ringde upp numret för att fråga vad det handlade om. Någon svarade med
ett "mumlande" och han frågade något liknande "vad vill ni?" men fick inget svar. Han kan
inte säga om det var en man eller kvinnoröst men den lät lite grov.
Alexander uppger att under förra hösten festade han ganska mycket och var inblandad i en del
bråk och fick en del sms och telefonsamtal som handlade om att någon ville göra upp. Dessa
samtal och sms kom både med synliga och dolda nummer. Han hade igen kännedom om att
dessa sms som förhörsledaren läste upp för honom var skickade från Vatchareeyas mobil.
Han uppger att det även förekom att "polare" tjuvringde."

Polisen frågar också om AB:s skriverier på olika internetforum. Han medger att han varit inne på flashback för att läsa kommentarerna om honom själv, vilket gjorde honom upprörd eftersom han utpekades som misstänkt mördare. Han förnekar vidare att han skulle ha skrivit "Heder åt familjen" i samband med att VB:s kvarlevor påträffades. Kort sagt: AB framställer sig som ett oskyldigt lamm. Han har inget sett eller hört och framför allt har han inte gjort någonting.

Är inte detta väldigt märkligt med tanke på skriverierna tidigt i denna tråd om att hela familjen B kände till VB sedan tidigare? Möjligen visste inte AB, hans styvmamma AN eller hans stysyster TL (dotter till AN) vid den tiden att VB och MB hade ett sexuellt förhållande. Det var nåt annat som gjorde att familjemedlemmarna ogillade VB. Kan det ha varit VB:s påstådda retfulla uttalanden om AB:s bisexualitet? Och vad jag förstår kände åtminstone TL och VB varandra rätt väl under en period. TL skulle senare dock ha sagt upp bekantskapen med VB.

Vad jag kan se har polisen inte gått till botten med AB:s utsagor om sin påstådda "ickekännedom" angående VB. För mig är det uppenbart att han ljuger, hans svar och förklaringar låter inrepeterade.
Det är också värt att notera att AB, sedan hösten 2012 köpt/använt tre olika mobiler men att numret alltid varit detsamma. Jag frågar mig nu: Är det vanligt att man köper/byter mobiler så ofta? Vad är i så fall orsaken? Den frågar ställer inte polisen.

En annan sak jag grunnar på är det här med en eventuell medhjälpare. Redan i ett av de första förhören den 24 maj (sidan 1647 i fup) tillfrågas KJ om någon annan var i lägenheten samtidigt med VB. Detta sägs:

"H: Nä. Inte vad jag vet. Inte vad jag minns.
F: Om du tänker efter…var det någon som besökte dig när hon var där? Fundera en stund.
H: Nä, inte vad jag minns.
F: Jag vet ju att du har sagt att det här att ni träffades var en hemlis.
H: Ja. Eller inte att vi träffades, men att vi liksom hade speciellt umgänge och sånt.
F: Mmm. Men om du tänker efter, var det nån som…om du verkligen tänker efter nu, var det
nån som kom hem till dig?
H: När hon var där?
F: När hon var…under tiden hon var där?
H: Nää, inte vad jag minns.
F: Innebär det att du inte är säker på att det inte var nån?
H: Nej, jag är inte säker på att det var någon som kom dit.
F: Är det ofta det kommer folk hem till dig spontant?
H: Ibland. Det händer.
F: Och den här kvällen, eftermiddagen, kvällen…?
H: Ja, jag minns inte faktiskt."

KJ svarar svävande här, väldigt svävande. Det gör han förvisso på många andra ställen också, men något fick mig ändå att reagera. Han måste fråga en extra gång "när hon var där?" Min tanke är då att han med den frågan ofrivilligt "yppar" att, nej inte till lägenheten, underförstått: men till annan plats. Hoppas ni förstår vad jag menar!
Intressant dock att polisen så tidigt tog upp detta med eventuell medhjälpare. Frågan jag ställer mig är om polisen ändå helt och fullt har droppat det spåret. Jag vill trots allt inte vara säker på det.
Ja, han har föga anledning att förneka att han känner VB så varför gör han det? Skyddar han någon kanske?
Citera
2013-10-26, 14:14
  #42314
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LKVN
Han har täcket i vardagsrummet i soffan det andra med tyngder i uppe på en garderob.
Underlakanen befinner sig bla på altan resten finns förmodligen på toaletten, antingen rena eller smutsiga.

Sen att han "förnekar" att han haft två sängar är nog snarare hans minne som sviktar,
han lägger helt enkelt inte sådana detaljer på minnet. Men det gör hans familj,i detta fall Pappan.
KJ måste helt enkelt påminnas om viktiga detaljer som även är till hans fördel i utredningen.
Tex får hans bror Dan*el påminna KJ om att han efter VB:s försvinnande var via brodern i
föräldrahemmet. Men fastän KJ blir påmind om detta vill han inte erkänna detta, för han kan
bli av med körkortet "retroaktivt". Han kan tydligt och klart inte jämföra två saker med varann,
i detta fall att bli av med kortet ihans värld eller ev dömas för mord,
KJ väljer körkortet som första prioritet.
Alla förhör med KJ är värdelösa och för att sätta dit KJ så är det att gå all-in på det tekniska,
vilket åklagarna också försöker göra men huruvida dom kommer att lyckas med det vet vi inte.

Det ligger nåt i det du säger, men alla försök till analys av KJ:s handlingsmönster åt något håll blir problematiska eftersom hans tankegångar och resonemang inte följer det gängse direkt. Vi kanske kan vara överens så långt att varken scenariot "oskyldig KJ som svarar ärligt på allt" eller "skyldig KJ som försöker sopa undan spår" kan tillämpas på det han faktiskt sagt och gjort utan att frågetecken och märkligheter uppstår.

Sängarna har ju som sagt KJ inte heller fått någon fråga om, åtminstone har jag inte hittat någon vid sökning i FUP-dokumentet.

https://www.flashback.org/sp45838407
https://www.flashback.org/p45838905#p45838905
https://www.flashback.org/p45843993#p45843993

Sen ser jag inte att hans handlande den 4 maj och vad han säger i förhör om det som något övertygande bevis för en oskyldig dumbom. Något har hänt (antingen i lägenheten eller utomhus) som innefattar våld. Närmast i panik (jag är inte ens säker på att det är ett medvetet försök att få alibi) åker han iväg till sin bror. Kanske och kanske inte har han druckit den alkohol han säger i förhöret innan, brodern har åtminstone inte uppfattat honom som påverkad. KJ uppges vara lugn (på sitt vanliga, lite "avstängda" vis antar jag), men samtidigt far han in och ut på ett sätt som jag reagerar på med viss undran. Sen sticker han sin väg efter nån timme. Var VB eller snarare hennes kropp befinner sig då vet jag inte. Ingen vet vad han gör resten av kvällen/natten, annat än att han avanmäler sig från airsoftaktiviteten och istället ramlar in hos sin kompis vid lunchtid på söndagen. Här har han (givet hypotesen att han är skyldig) bestämt sig för huvuddragen i sin historia. Kanske tänker han att det hela aldrig kommer att gå länge än att han får berätta om vad som hände under eftermiddagen och kvällen innan hon åkte, så varför dra in brodern? När han sen blir gripen förstår han - trots sin självsäkra kommentar vid gripandet - snart att det här är allvar och bestämmer sig då för att komma med sin förklaring (som han ev. uppfinner under samtalet) om ölen som han plötsligt häller i sig efter VB:s avfärd. Inte särskilt logiskt, inte särskilt smart. Men som sagt: Detta är en person som både kan tänka skarpt ibland och göra jättedumma grejer. Som både kan vara organiserad med sånt som intresserar honom eller engagerar honom och totalt ute i det blå med andra. En ganska klassisk personlighet utifrån sin diagnos med andra ord.
Citera
2013-10-26, 14:16
  #42315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LKVN
Han har täcket i vardagsrummet i soffan det andra med tyngder i uppe på en garderob.
Underlakanen befinner sig bla på altan resten finns förmodligen på toaletten, antingen rena eller smutsiga.

Sen att han "förnekar" att han haft två sängar är nog snarare hans minne som sviktar,
han lägger helt enkelt inte sådana detaljer på minnet. Men det gör hans familj,i detta fall Pappan.
KJ måste helt enkelt påminnas om viktiga detaljer som även är till hans fördel i utredningen.
Tex får hans bror Dan*el påminna KJ om att han efter VB:s försvinnande var via brodern i
föräldrahemmet. Men fastän KJ blir påmind om detta vill han inte erkänna detta, för han kan
bli av med körkortet "retroaktivt". Han kan tydligt och klart inte jämföra två saker med varann,
i detta fall att bli av med kortet ihans värld eller ev dömas för mord,
KJ väljer körkortet som första prioritet.
Alla förhör med KJ är värdelösa och för att sätta dit KJ så är det att gå all-in på det tekniska,
vilket åklagarna också försöker göra men huruvida dom kommer att lyckas med det vet vi inte.
Intressant tolkning. Jag har ingen aning om den stämmer in på KJ, men det låter som en fullt möjlig autistisk persons sätt att tänka och prioritera.
Citera
2013-10-26, 14:17
  #42316
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fettsugning
Ja, han har föga anledning att förneka att han känner VB så varför gör han det? Skyddar han någon kanske?
Varför skulle han känna VB..? - Det finns ingenting som tyder på att så är fallet. - Det verkar i stället vara så att VB har ringt till fel mobilnummer, alt. att hon velat höra rösten på MB:s son. - Observera också datumet: 1 aug 2012.
Citera
2013-10-26, 14:17
  #42317
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Ytterligare material till avd. sängforskning:

Bild på tid. sängar (hemvärnets utrustningslista för övernattning); en bild som tid. föll bort; 120508) - se äv. FUP, s. 1397:
https://anonfiles.com/file/0dbf058f32c3171e511e7db1d585d3c6
Sängarna kan ev. ha flyttats in till väggen om de stora vapenväskor (eller vad det nu är -?) som står i hörnet har tagits bort.

Sedan kan man ju fråga sig om det här också är en säng - eller om det är en glimt av den ena bäddmadrassen (plus en fällkniv mm) - men tror, bl a pga sängkläderna; jmfr FUP, s. 293 resp. 1397, inte att det är soffan:
https://anonfiles.com/file/e9a829843fd3eb0b781ec94eaa5ed68c

Försvunnen kniv plus sängkläder:
https://anonfiles.com/file/0e10ca32e13df936277936e2f2290b55
Sängen i FUP, sid 291, är inte någon av sängarna på din första bild. Sängen i FUP har något som liknar en bottenplatta (till motordrivning?), det saknar sängarna på din bild.

Edit: Det kan finnas en bottenplatta på den högra sängen. Det är svårt att se.
__________________
Senast redigerad av Quarrel 2013-10-26 kl. 14:21.
Citera
2013-10-26, 14:21
  #42318
Medlem
Fettsugnings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Varför skulle han känna VB..? - Det finns ingenting som tyder på att så är fallet. - Det verkar i stället vara så att VB har ringt till fel mobilnummer, alt. att hon velat höra rösten på MB:s son. - Observera också datumet: 1 aug 2012.
De har ju SMS_at med varandra. Varför skulle VB ens ha hans mobilnummer om de vore helt obekanta med varandra? Tror du hon har bett MB om numret under förevändning att hon ville höra rösten på hans son? Och sen SMS:at fel?

Nä, jag är rätt övertygad om att AB har knullat VB även han. Tänka sig, buksvåger med din egen far, inte illa
Citera
2013-10-26, 14:22
  #42319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Sängen i FUP, sid 291, är inte någon av sängarna på din första bild. Sängen i FUP har något som liknar en bottenplatta (till motordrivning?), det saknar sängarna på din bild.

Motorsängen är den till höger,syns även på bilden jag la ut då den är uppkörd lite i huvuddelen på den bilden.
Citera
2013-10-26, 14:45
  #42320
Medlem
Fick blodbesudlingen, ett par hyfsat stora droppliknande, på fåtöljen som stod närmast balkongdörren i KJ:s vardagsrum en förklaring? Jag hittar inte någon redogörelse i FUP över fyndet som ska ha topsats.
Citera
2013-10-26, 14:46
  #42321
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Fick blodbesudlingen, ett par hyfsat stora droppliknande, på fåtöljen som stod närmast balkongdörren i KJ:s vardagsrum en förklaring? Jag hittar inte någon redogörelse i FUP över fyndet som ska ha topsats.
Det finns ingen analys av blodet.
Citera
2013-10-26, 14:52
  #42322
Medlem
Fettsugnings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Fick blodbesudlingen, ett par hyfsat stora droppliknande, på fåtöljen som stod närmast balkongdörren i KJ:s vardagsrum en förklaring? Jag hittar inte någon redogörelse i FUP över fyndet som ska ha topsats.

Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det finns ingen analys av blodet.
Också funderat över det. Varför fota besudlingen, topsa den etc men inte redogöra för det i FUP lt, inte ens skicka det på analys? Högst besynnerligt.
Citera
2013-10-26, 14:54
  #42323
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fettsugning
Också funderat över det. Varför fota besudlingen, topsa den etc men inte redogöra för det i FUP lt, inte ens skicka det på analys? Högst besynnerligt.
Eftersom de hade Hexagon OBTI med sig, och kollade fläckarna utanför ytterdörren för humant blod, kan man gissa att de gjorde samma sak med fläckarna på fåtljen, men glömde att skriva upp det.
Citera
2013-10-26, 14:55
  #42324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spindelfrida
En person som kommit på tok för lindrigt undan i hela den här förfärliga historien är AB, sonen B**g. Han nekar i sten till att över huvud taget ha känt till VB:s existens. I ett förhör på sidan 1089 i fup säger han följande:
"Jag känner ingen förutom min pappa som har haft någon som helst kontakt med den mördade
kvinnan som jag inte visste namnet på innan det blev offentligt i massmedia. Har aldrig hört att min pappa skulle ha haft något förhållande med kvinnan. När förhörsledarna berättar det för mig är det helt nya uppgifter för mig."

Lite senare i förhöret påstår AB att han aldrig haft någon mobilkontakt med VB - varför skulle han ha haft det, han visste ju inte vem hon var?

Men hur kan det då komma sig att VB:s mobil skickar SMS till AB:s mobil, den 1 augusti 2012? Konversationen lyder:

VB till AB: "Ska vi träffas".
AB till VB: "Kom då".
VB till AB: "Men jag sa jag sluta ju förlåt igen då".

Ställd inför detta faktum levererar AB följande krystade förklaring:

"Alexander reagerar inte nämnvärt till en början men när förhörsledaren läser upp det sista
sms:et så säger Alexander helt spontant "det känner jag igen". Han tänker en stund och
uppger sedan att han nu kommer ihåg. Han befann sig hos AF när han fick
sms:en. När han fick det första sms:et "Ska vi träffas" tänkte han att det var någon som ville
göra upp eller bråka varför han svarade "Kom då". Han sa då i samma veva spontant till
Friberg att det är någon som vill bråka. När han sedan fick det andra sms:et förstod han
ingenting och tänkte inte mera på detta. Han har en minnesbild att han samma kväll eller
några dagar senare ringde upp numret för att fråga vad det handlade om. Någon svarade med
ett "mumlande" och han frågade något liknande "vad vill ni?" men fick inget svar. Han kan
inte säga om det var en man eller kvinnoröst men den lät lite grov.
Alexander uppger att under förra hösten festade han ganska mycket och var inblandad i en del
bråk och fick en del sms och telefonsamtal som handlade om att någon ville göra upp. Dessa
samtal och sms kom både med synliga och dolda nummer. Han hade igen kännedom om att
dessa sms som förhörsledaren läste upp för honom var skickade från Vatchareeyas mobil.
Han uppger att det även förekom att "polare" tjuvringde."

Polisen frågar också om AB:s skriverier på olika internetforum. Han medger att han varit inne på flashback för att läsa kommentarerna om honom själv, vilket gjorde honom upprörd eftersom han utpekades som misstänkt mördare. Han förnekar vidare att han skulle ha skrivit "Heder åt familjen" i samband med att VB:s kvarlevor påträffades. Kort sagt: AB framställer sig som ett oskyldigt lamm. Han har inget sett eller hört och framför allt har han inte gjort någonting.

Är inte detta väldigt märkligt med tanke på skriverierna tidigt i denna tråd om att hela familjen B kände till VB sedan tidigare? Möjligen visste inte AB, hans styvmamma AN eller hans stysyster TL (dotter till AN) vid den tiden att VB och MB hade ett sexuellt förhållande. Det var nåt annat som gjorde att familjemedlemmarna ogillade VB. Kan det ha varit VB:s påstådda retfulla uttalanden om AB:s bisexualitet? Och vad jag förstår kände åtminstone TL och VB varandra rätt väl under en period. TL skulle senare dock ha sagt upp bekantskapen med VB.

Vad jag kan se har polisen inte gått till botten med AB:s utsagor om sin påstådda "ickekännedom" angående VB. För mig är det uppenbart att han ljuger, hans svar och förklaringar låter inrepeterade.
Det är också värt att notera att AB, sedan hösten 2012 köpt/använt tre olika mobiler men att numret alltid varit detsamma. Jag frågar mig nu: Är det vanligt att man köper/byter mobiler så ofta? Vad är i så fall orsaken? Den frågar ställer inte polisen.

En annan sak jag grunnar på är det här med en eventuell medhjälpare. Redan i ett av de första förhören den 24 maj (sidan 1647 i fup) tillfrågas KJ om någon annan var i lägenheten samtidigt med VB. Detta sägs:

"H: Nä. Inte vad jag vet. Inte vad jag minns.
F: Om du tänker efter…var det någon som besökte dig när hon var där? Fundera en stund.
H: Nä, inte vad jag minns.
F: Jag vet ju att du har sagt att det här att ni träffades var en hemlis.
H: Ja. Eller inte att vi träffades, men att vi liksom hade speciellt umgänge och sånt.
F: Mmm. Men om du tänker efter, var det nån som…om du verkligen tänker efter nu, var det
nån som kom hem till dig?
H: När hon var där?
F: När hon var…under tiden hon var där?
H: Nää, inte vad jag minns.
F: Innebär det att du inte är säker på att det inte var nån?
H: Nej, jag är inte säker på att det var någon som kom dit.
F: Är det ofta det kommer folk hem till dig spontant?
H: Ibland. Det händer.
F: Och den här kvällen, eftermiddagen, kvällen…?
H: Ja, jag minns inte faktiskt."

KJ svarar svävande här, väldigt svävande. Det gör han förvisso på många andra ställen också, men något fick mig ändå att reagera. Han måste fråga en extra gång "när hon var där?" Min tanke är då att han med den frågan ofrivilligt "yppar" att, nej inte till lägenheten, underförstått: men till annan plats. Hoppas ni förstår vad jag menar!
Intressant dock att polisen så tidigt tog upp detta med eventuell medhjälpare. Frågan jag ställer mig är om polisen ändå helt och fullt har droppat det spåret. Jag vill trots allt inte vara säker på det.

Personligen tror jag att han svarar svävande för i hans värld och han sätt att räkna så minskar chansen för att han ska misstänkas som skyldig till mordet från 100% till bara 50% om där varit en till i lägenheten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in