2013-10-20, 20:08
  #1381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Japp. Luminositeten hos stjärna 1 är 4% av stjärna 2. Eftersom intensiteten avtar med kvadraten på avståndet multiplicera med 4²=16.

Fast du kan inte skriva att b_1=0.64. 0.64 vad då? bananer?
Det är förhållandet mellan b_1 och b_2 som är 0.64. Du får i sånt fall skriva b_1=0.64*b_2.

Den här kan man om man är van, lösa utan miniräknare med huvudräkning, eftersom siffrorna är relativt lätta. Du behöver aldrig blanda in pi eftersom det förkortats bort.
L1/L2=0.04
d2/d1=4
4*4=16
0.04*16=0.64
klart.

Pinsamt att jag inte la till det, men ja, förhållanden mellan de båda stjärnornas intensitet (b) är 0,64

Exakt!

Angående sista frågan som handlar om världsbilden, är det verkligen en rätt bild som illustrerar copernicus världsbild? Eller finns det en mer exakt version?`
Citera
2013-10-20, 22:51
  #1382
Medlem
PuffTheDragon

Du sa innan att mitt svar på denna fråga blev enheten meter, och att jag kunde omvandla det till AU
Citat:
3. Hur långt bort befinner du dig från solen om du mäter dess intensitet til 1,0 W/m^2 ?



Min lösning:


Formel: d^2 = L/ 4 * pi * b

d^2 = 3,9 * 10^26 / 4 * 3,14 * 1,0

d^2 = 3,105 * 10^25

roten ur 3,105 * 10^25

d = 5,572 * 10 ^12


Har jag rätt då när jag säger 5,572 * 10 ^12 meter blir 37 246.5194 AU


Förövrigt vill jag säga tack, lärde mig mycket nytt idag, är klar för dagen!
Citera
2013-10-20, 23:08
  #1383
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beden
PuffTheDragon

Du sa innan att mitt svar på denna fråga blev enheten meter, och att jag kunde omvandla det till AU



Har jag rätt då när jag säger 5,572 * 10 ^12 meter blir 37 246.5194 AU


Förövrigt vill jag säga tack, lärde mig mycket nytt idag, är klar för dagen!
Nej det låter för mycket. Jag tror du dividerade med au uttyryckt i km och inte meter. Det ser ut som om du har fel med en faktor av 1000.
(56x10^11)/(15x10^10) är ca 37 au

Edit. Det var så lite så, alltid kul att få hjälpa till. (Inte pga att jag nästan gjort hela din läxa, men för att du faktiskt lärt dig nått. Vilket var syftet!)
__________________
Senast redigerad av PuffTheDragon 2013-10-20 kl. 23:10.
Citera
2013-10-20, 23:37
  #1384
Medlem
probe53s avatar
Det sägs att universum expanderar med en ökande takt. Vad exakt är det som expanderar? Blir planck-längden relativt sett längre och längre, eller är det bara avståndet mellan större materiaanhopningar som avses?
__________________
Senast redigerad av probe53 2013-10-20 kl. 23:38. Anledning: Stavfel
Citera
2013-10-20, 23:37
  #1385
Medlem
Synesiss avatar
Ursäkta, men hör inte dem senaste 2½ sidorna hemma i Naturvetenskapliga uppgifter?..
Den här tråden är lite mer för diskussion och frågor och inte uträkningar!

Citat:
Ursprungligen postat av probe53
Det sägs att universum expanderar med en ökande takt. Vad exakt är det som expanderar? Bir planck-längden reltivt sett längre och länre, eller är det bara avståndet mellan större materiaanhopningar som avses?
Det andra alternativet. Avstånden ökar mellan galaxklustrar och galaxfilament. Inom dessa stora strukturer så är gravitationen tillräckligt stark för att "hålla emot" expansionen.
Citera
2013-10-20, 23:42
  #1386
Medlem
probe53s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Synesis

Det andra alternativet. Avstånden ökar mellan galaxklustrar och galaxfilament. Inom dessa stora strukturer så är gravitationen tillräckligt stark för att "hålla emot" expansionen.

Det rum som då ökar, är det en uttöjning av varje kvantiserad rumsenhet, eller skapas det mera rum?
Citera
2013-10-20, 23:48
  #1387
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
ESA och Ryssland (tidigare även NASA) har planer på sonder för att i omloppsbana runt Jupiter utforska dess månar (om ca 10 år). Men, beskrivningar av såna planer fokuserar på månen Ganymedes, inte på månen Europa. Varför då?
Nu har jag hört en ESA-boss förklara att man vill dra nytta av Ganymedes magnetfält(!) som skydd mot Jupiters strålningsbälten.
Citera
2013-10-21, 00:00
  #1388
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Synesis
Ursäkta, men hör inte dem senaste 2½ sidorna hemma i Naturvetenskapliga uppgifter?..
Den här tråden är lite mer för diskussion och frågor
Det är möjligt. Men å andra sidan "ställ era astronomifrågor" kan tolkas olika. Jag tror faktiskt han fått mer svar än många andra fått. Vidare lyser de astronomiska problemen med sin frånvaro här på forumet över huvud taget. Frågan passade bra här.
Du kan ju skippa fram några sidor om du inte är intresserad.

Du känner mig vid det här laget. Jag kastar ganska ofta in formler här. Kanske fler än Beden lärt sig något!
Citera
2013-10-21, 02:09
  #1389
Medlem
Synesiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Det är möjligt. Men å andra sidan "ställ era astronomifrågor" kan tolkas olika. Jag tror faktiskt han fått mer svar än många andra fått. Vidare lyser de astronomiska problemen med sin frånvaro här på forumet över huvud taget. Frågan passade bra här.
Du kan ju skippa fram några sidor om du inte är intresserad.

Du känner mig vid det här laget. Jag kastar ganska ofta in formler här. Kanske fler än Beden lärt sig något!
Ja, nog har han fått mycket matnyttiga svar! Och det är inte att klaga på!
Det blir bara lite kluttrigt. Uppgifterna passar helt enkelt bättre i det fora, där man ber om hjälp med uppgifter!
Formler, uträkningar och exempel kan vara bra, men då gärna i en eller ett få tal poster, som sammanfattar det hela. Nu tog det upp över två sidor utav tråden!

Visserligen kan det stämma att fler lärt sig något, men jag finner det osannolikt. Folk tittar inte in i den här tråden för att se hur man räknar ut en stjärnas luminositet eller avstånd i specifika fall.
Speciellt inte då det är mycket lekmän som tittar in här, som kanske inte besitter mattehuvuden, utan som söker beskrivande texter och metaforer som gör att de kan greppa olika koncept, etc.
De som faktiskt skulle hänga med och orka läsa igenom er uträkning här, är folk som sitter med liknande problem att räkna på. Och det är nog större chans att dem letar i det andra forat!
Med det sagt och all denna negativa ton i mitt inlägg, så vill jag bara säga att jag inte har någonting emot hjälpen som givits! Men det vet du Puff

Citat:
Ursprungligen postat av probe53
Det rum som då ökar, är det en uttöjning av varje kvantiserad rumsenhet, eller skapas det mera rum?
Det skapas nytt rum.
Hade det varit en uttöjning av varje rumsenhet, så hade ju det inte märkts av, då expansionen sker överallt i samma takt.
Ökar vi en myras storlek 10 gånger, men samtidigt även storleken på allt annat med 10 gånger, så är allting likformigt.
Inte heller hade gravitation kunnat påverka en sådan typ av expansion.

För att förtydliga. Jag sa i mitt tidigare svar att gravitationen motverkar expansionen. Detta misstolkas ofta som att expansionen inte sker i galaxer, stjärnsystem och på Jorden. Men det gör den!
Det som händer är att gravitationen håller ihop massorna, och det nya rummet "sipprar ut" från massorna.
Tänk dig ett badkar, sett uppifrån (i två dimensioner), som du har en vinkork i vid utloppet, som sitter fast med en lina.
Tänk dig nu att du fyller upp badkaret "baklänges". Alltså att vattnen kommer in via utloppet, istället för att åka ut den vägen.
Vattnet kommer komma upp under korken (i korken om man ser i två dimensioner) och sedan skjuta ut åt sidorna, medan korken stannar kvar på plats.

Okej, det där kanske vart en flummig jämförelse!
Citera
2013-10-22, 11:22
  #1390
Medlem
MentosFruitcores avatar
Hej, har ett par frågor!

1. Det här med Universums struktur... Det sägs att det observerbara universum har en "gräns", medan man säger att hela universum är OÄNDLIGT stort, eller iallafall okänt stort. Jag förstår inte riktigt. För 13.8 miljarder år sedan skedde Big Bang. Var det bara det observerbara universum som "skapades" då, eller?

Citat:
http://www.youtube.com/watch?v=5NU2t5zlxQQ

Denna säger att Universum(hela) visserligen hade en början (vid Big-Bang?), men ändå inte har ett slut, trots att det också växer.



2.
Citat:
http://www.youtube.com/watch?v=_mZQ-5-KYHw Denna video förklarar Back-grond radiation. Jag försöker förstå den. Har jag(generellt) rätt om jag säger: I början av universum var det en soppa av elektroner och protoner och ljus osv, som hade för stor energi för att kunna skapa materia. Ljuset hade svårt att fly soppan, då det fortsatte krocka med allt och alla. Efter en tid började soppan svalna, och dessa fotoner som hade helt olika riktningar, spred ut sig över universum i alla riktningar, och idag ser vi dessa med väldigt låg energi då de åkt runt i universum så länge.

Dessa störningar i BGR, hur fungerar dom?


3.
Citat:
http://www.youtube.com/watch?v=nrTsvn9usVQ 1:40 in i denna brillianta video ser jag en formel som lyder Z = konstanter gånger konstanter osv osv, vad kallas den? Vill lära mig utantill Den skulle beskriva krafterna gravitation osv.

Skulle bli väldigt tacksam om jag fick svar på dessa frågor. Tänk på att jag är "lekman" så kom inte med några långa ekvationer med konstiga tecken, eller knepiga begrepp som man lär sig på fjärde året på KTH Hellre förenklat och lite fel än helt korrekt och för svårt.

Edit: Puff, du hade ett inlägg om universums struktur kommer jag ihåg, länka kanske? Det var i och för sig också rätt svåra begrepp i det inlägget.
__________________
Senast redigerad av MentosFruitcore 2013-10-22 kl. 11:24.
Citera
2013-10-22, 12:06
  #1391
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Hej, har ett par frågor!

1. Det här med Universums struktur... Det sägs att det observerbara universum har en "gräns", medan man säger att hela universum är OÄNDLIGT stort, eller iallafall okänt stort. Jag förstår inte riktigt. För 13.8 miljarder år sedan skedde Big Bang. Var det bara det observerbara universum som "skapades" då, eller?





2.


3.

Skulle bli väldigt tacksam om jag fick svar på dessa frågor. Tänk på att jag är "lekman" så kom inte med några långa ekvationer med konstiga tecken, eller knepiga begrepp som man lär sig på fjärde året på KTH Hellre förenklat och lite fel än helt korrekt och för svårt.

Edit: Puff, du hade ett inlägg om universums struktur kommer jag ihåg, länka kanske? Det var i och för sig också rätt svåra begrepp i det inlägget.
1) Hela universum bildades i Big Bang. Oavsett om hela universum är oändligt eller begränsat var all materia samlad i singulariteten. Det universum vi kan se idag är alla de galaxer vars ljus nått oss under tiden universum existerat.
Här är en liknelse som förklarar det här med avstånden:
https://www.flashback.org/sp43277083

Så, universum kan både vara oändligt stort, utan gränser och samtidigt expandera.

2) Jag vet inte vilka störningar du menar. Men kolla in det här inlägget jag skrivit om bakgrundsstrålningen:
https://www.flashback.org/sp39656931
Generellt har du rätt, förutom det att energin minskat pga expansionen.

3) Har inte tillgång att se dina videos nu. Är det formler för olika typer av rödförskjuting? Den som beror på relativ hastighet, den som beror på gravitation och den som beror på expansionen?

Om det är så, kan jag kort förklara, utan formler. (Skriver från mobil.)

Rödförskjutningen z som beror på relativ hastighet:
Om en ljuskälla rör sig bort från en observatör dras dess våglängd ut och rödförskjuts. Alternativt om observatören står still och ljuskällan rör sig bort från observatören. Hur mycket rödförskjutningen är beror på hur stor hastigheten är.

Rödförskjutningen z som beror på gravitationen:
Om ljus rör sig bort från ett objekt (rör sig upp ur den krökta rumtiden). Hur mycket rödförskjutningen är beror på hur stor densiteten är. Eller mer formellt förhållandet Rs/R, där R är avståndet mellan centrum och den punkt där ljuset startade. Rs är schwarzchildradien som beror på massan.
Så, ju större massa desto större Rs. Men förskjutningen beror på hur nära Rs ljuset startar.

Rödförskjutningen z som beror på expansionen:
Det här är den lättare av sambanden. Ju längre tid expansionen har pågått, desto mer större är rödförskjutningen. Så, om en ljuskälla sände ut sitt ljus för 500 miljoner år sedan är det ljus mindre förskjutet än om det kom från ett objekt för 10 miljarder år sedan. Ju större rödförskjutningen är desto mindre, yngre, varmare och mer kompakt var universum.

Edit. Här är inlägget om universums struktur som du efterlyste:
https://www.flashback.org/sp44565369

Här är även ett annat om expansionen (liknelse med luftmadrasder på havet):
https://www.flashback.org/sp44198223

Edit2. Kollade på videon i 3:an. Den handlade inte alls om rödförskjutning utan något helt annat. Det där var bara ett sätt att säga att vi försöker hitta en formel som beskriver allt i stor skala till allt i liten. Idag kan vi inte använda allmänna relativitetsteorin i makroskopiska skalor, och vise versa.
Men, vi har formler som godtyckligt beskriver dessa separat.
__________________
Senast redigerad av PuffTheDragon 2013-10-22 kl. 12:16.
Citera
2013-10-22, 12:47
  #1392
Medlem
xx-och-yys avatar
Regnar det på Jupiter?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in