2013-10-15, 13:59
  #2269
Medlem
Lalajlajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macca2013
Men då så. Du sa att om de hade ett dött barn där inne så skulle de garanterat ha dörrarna låsta.

Är föräldrarna skyldiga så är det möjligt att Madde inte fanns i lägenheten då Matt gick in klockan 21:25. Då hade möjligtvis Gerry redan flyttat henne, vilket förklarar den långa tiden han befann sig i lägenheten.

Ska en utomstående ha kidnappat Madde finns bara en tidslucka för detta. Mellan cirka 21:30 fram till cirka 22:00. Det är den enda halvtimmen som det fanns möjlighet. Då Gerry var i lägenheten och då fanns Madde där och bara cirka 10 minuter senare var Matt där och det är inte sannolikt att dessa 10 minuter hade räckt för att kidnappa henne, framför allt inte om det skulle krånglas med fönster och liknande.

För att kunna fundera över vart kroppen kan ha placerats så krävs en noggran genomgång för att säkerställa hur lång tid Gerry hade på sig, när han lämnade Tapas och exakt när han kom tillbaka.

Det kan ge en vink över vilka möjligheter som fanns för att gömma kroppen.
Citera
2013-10-15, 14:02
  #2270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mizzzan
Kolla på dina tider.. Om han gick från bordet 21:05 (enl rapporten), stanna i lägenheten i 10 minuter (gick på toan) och pratade med en bekant på vägen tillbaka (vilket styrks av både den bekanta och en av vännerna). Vännen som såg honom prata med den bekanta såg det 21:15 (enl rapporten). Vännen kom tillbaka till bordet 21:20 och då var även Gerry tillbaka. Det ger honom ett tidsfönster på 10 minuter att gömma kroppen så bra att den inte hittas innan de hyrde bilen för att frakta bort henne. Det håller inte.
Det som spekulerats i tidigare är i så fall att Maddie försvann innan middagen. Känns i så fall mer troligt. Men jag har ändå svårt att få ihop det.
Citera
2013-10-15, 14:03
  #2271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mizzzan
Men mannen som sågs bära ett barn sågs bära henne kring 22. Då har pappan alibi av ganska många eftersom alarmet redan gått. Många såg honom springa runt och leta.

Ja självklart men många i den här tråden hävdar att föräldrarna helt enkelt fått sina vänner att säga detta eller att det inte finns några bra uppgifter på att han var tillbaka klockan 22. Så för att spekulera på det spåret la jag fram den teorin.

Finns ju dock ett 3e scenario, att föräldrarna lejt någon för att föra bort/döda Madde. Detta ger föräldrarna alibi och förklarar samtidigt att hundarna reagerade på likdoften i lägenheten.
Citera
2013-10-15, 14:04
  #2272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Är föräldrarna skyldiga så är det möjligt att Madde inte fanns i lägenheten då Matt gick in klockan 21:25. Då hade möjligtvis Gerry redan flyttat henne, vilket förklarar den långa tiden han befann sig i lägenheten.

Ska en utomstående ha kidnappat Madde finns bara en tidslucka för detta. Mellan cirka 21:30 fram till cirka 22:00. Det är den enda halvtimmen som det fanns möjlighet. Då Gerry var i lägenheten och då fanns Madde där och bara cirka 10 minuter senare var Matt där och det är inte sannolikt att dessa 10 minuter hade räckt för att kidnappa henne, framför allt inte om det skulle krånglas med fönster och liknande.

För att kunna fundera över vart kroppen kan ha placerats så krävs en noggran genomgång för att säkerställa hur lång tid Gerry hade på sig, när han lämnade Tapas och exakt när han kom tillbaka.

Det kan ge en vink över vilka möjligheter som fanns för att gömma kroppen.
Visst antydde (eller sa de tom) att någon kan ha varit i lägenheten när Matt kollade sista gången? Det står i rapporten att han hade hör något från rummet med att han antagit att det var nån av tvillingarna som rört sig.
Citera
2013-10-15, 14:05
  #2273
Medlem
Ghostfaces avatar
Utredningen kring fallet är en av de dyraste och mest omfattande någonsin och har pågått sen 2007. Det "nya" är att man har utgått från en helt ny "tidslinje". Man har alltså jobbat efter fel "tidslinje" i 6 års tid. Tror man ska ta alla spekulationer om minuter hit och dit med en nypa salt....

Fortfarande inga sakliga argument för en altarnativ teori med en utomstående kidnappare?
Citera
2013-10-15, 14:07
  #2274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av whyman
Ja självklart men många i den här tråden hävdar att föräldrarna helt enkelt fått sina vänner att säga detta eller att det inte finns några bra uppgifter på att han var tillbaka klockan 22. Så för att spekulera på det spåret la jag fram den teorin.

Finns ju dock ett 3e scenario, att föräldrarna lejt någon för att föra bort/döda Madde. Detta ger föräldrarna alibi och förklarar samtidigt att hundarna reagerade på likdoften i lägenheten.
Fast det finns ju en bunt vittnesuppgifter ang detta. Från andra turister och de som jobbar där.

Den man som det har spekulerats i om det varit Gerry var den man som sågs bära ett barn kl 21:15, men den mannen är identifierad och avförd. Det var han som den fd polisen hävdar att en av vännerna hade ändrat sitt vittnesmål om.
Citera
2013-10-15, 14:09
  #2275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ghostface
Utredningen kring fallet är en av de dyraste och mest omfattande någonsin och har pågått sen 2007. Det "nya" är att man har utgått från en helt ny "tidslinje". Man har alltså jobbat efter fel "tidslinje" i 6 års tid. Tror man ska ta alla spekulationer om minuter hit och dit med en nypa salt....

Fortfarande inga sakliga argument för en altarnativ teori med en utomstående kidnappare?
Själva tidslinjen är densamma. Bara att man tack vare att man nu efter 6 år kunnat identifiera den första mannen (som sågs bära ett barn kl 21:15) nu är identifierad så började man kolla efter andra uppgifter. Nu tror man att ev kidnappande kan ha skett mycket senare, mellan 21:30 och 22.
Citera
2013-10-15, 14:10
  #2276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mizzzan
Fast det finns ju en bunt vittnesuppgifter ang detta. Från andra turister och de som jobbar där.

Den man som det har spekulerats i om det varit Gerry var den man som sågs bära ett barn kl 21:15, men den mannen är identifierad och avförd. Det var han som den fd polisen hävdar att en av vännerna hade ändrat sitt vittnesmål om.

Nej en av de vittnen som nya fantombilden baseras på hävdade efter att han kom hem ifrån semestern att det var Gerry han sett klockan 22. Både gångstil och hur han höll en av tvillingarna gjorde honom övertygad om detta.
Citera
2013-10-15, 14:11
  #2277
Medlem
Lalajlajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mizzzan
Kolla på dina tider.. Om han gick från bordet 21:05 (enl rapporten), stanna i lägenheten i 10 minuter (gick på toan) och pratade med en bekant på vägen tillbaka (vilket styrks av både den bekanta och en av vännerna). Vännen som såg honom prata med den bekanta såg det 21:15 (enl rapporten). Vännen kom tillbaka till bordet 21:20 och då var även Gerry tillbaka. Det ger honom ett tidsfönster på 10 minuter att gömma kroppen så bra att den inte hittas innan de hyrde bilen för att frakta bort henne. Det håller inte.

Vilken vän kom tillbaka till bordet 21:20?

Matt påstår att han kollade deras barn klockan 21:05. När han kom tillbaka meddelande han att allt var lugnt. Men av något skäl gick ändå Gerry och kollade själv. Han påstår att han var i lägenheten i 10 minuter. Han säger att han bland annat lutade sig över Madde och tänkte för sig själv hur lycklig han var som hade en så fin dotter. Sedan var han på toa.

På vägen tillbaka träffar han kameramannen. Enligt uppgifter skulle de ha snackats vid i 10 till 15 minuter. Kameramannen bekräftar mötet men säger att det varade i högst 3 minuter.

Tänk också på att det tar minst ett par minuter att gå till och sedan ytterligare ett par minuter att gå tillbaka.

Om Matt kollade barnen 21:05 så var han tillbaka tidigast cirka 21:07. Då gick Gerry iväg och kom fram till lägenheten cirka 21:09. Där stannade han i 10 minuter, då är klockan 21:19. På vägen tillbaka träffar han kameramannen som påstår att de samtalade i 3 minuter, då är klockan 21:22. Gerry kan tidigast ha varit tillbaka på restaurangen klockan 22:24. En minut efter det så kollar Matt deras lägenhet, 21:25, enligt hans uppgifter.

Men, Gerry påstod att samtalet med kameramannen pågick i upp till 15 minuter och då innebär det, oavsett vad han gjorde under denna tid, att han var tillbaka på restaurangen cirka 21:37, vilket stämmer bättre med personalens uppgifter där de säger cirka 21:45.

När Jane Tanner påstår att hon såg mannen som bar flickan så sa hon att Gerry inte var synlig. Detta borde ha varit efter 21:30.

Uppgifterna kring tiderna är röriga men de är viktiga för att kunna se vilka tidsutrymmen som finns.
Citera
2013-10-15, 14:13
  #2278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av whyman
Nej en av de vittnen som nya fantombilden baseras på hävdade efter att han kom hem ifrån semestern att det var Gerry han sett. Både gångstil och hur han höll en av tvillingarna gjorde honom övertygad om detta.
Mm, den har jag läst med. I media. Jag får inte riktigt grepp på om det är samma man de menar dock.
Och helt ärligt, hur många sett kan man bära ett barn på? Och Gerry har ett ganska normalt utseende. Och just den mannen har blivit sedd när Gerry har alibi från både boende och personal på hotellet.
Citera
2013-10-15, 14:15
  #2279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Vilken vän kom tillbaka till bordet 21:20?

Matt påstår att han kollade deras barn klockan 21:05. När han kom tillbaka meddelande han att allt var lugnt. Men av något skäl gick ändå Gerry och kollade själv. Han påstår att han var i lägenheten i 10 minuter. Han säger att han bland annat lutade sig över Madde och tänkte för sig själv hur lycklig han var som hade en så fin dotter. Sedan var han på toa.

På vägen tillbaka träffar han kameramannen. Enligt uppgifter skulle de ha snackats vid i 10 till 15 minuter. Kameramannen bekräftar mötet men säger att det varade i högst 3 minuter.

Tänk också på att det tar minst ett par minuter att gå till och sedan ytterligare ett par minuter att gå tillbaka.

Om Matt kollade barnen 21:05 så var han tillbaka tidigast cirka 21:07. Då gick Gerry iväg och kom fram till lägenheten cirka 21:09. Där stannade han i 10 minuter, då är klockan 21:19. På vägen tillbaka träffar han kameramannen som påstår att de samtalade i 3 minuter, då är klockan 21:22. Gerry kan tidigast ha varit tillbaka på restaurangen klockan 22:24. En minut efter det så kollar Matt deras lägenhet, 21:25, enligt hans uppgifter.

Men, Gerry påstod att samtalet med kameramannen pågick i upp till 15 minuter och då innebär det, oavsett vad han gjorde under denna tid, att han var tillbaka på restaurangen cirka 21:37, vilket stämmer bättre med personalens uppgifter där de säger cirka 21:45.

När Jane Tanner påstår att hon såg mannen som bar flickan så sa hon att Gerry inte var synlig. Detta borde ha varit efter 21:30.

Uppgifterna kring tiderna är röriga men de är viktiga för att kunna se vilka tidsutrymmen som finns.
Jane Tanner

"2100: MO return to the table. Starters were ordered.
2105: GM returns to his flat (5A) and enters via the patio gate entrance. This and a child gate at the top of the stairs were closed at the time. He enters the flat via the patio door which is closed but unlocked.
The door is slightly ajar (about 45 degrees) which is unusual. All the 3 children were present and asleep. GM believes the shutter was down. The room in which the children are asleep is completely dark. On leaving the room, GM shuts the door to approximately 5 degrees. He then goes to the toilet to urinate.
2115: JT leaves table, and sees GM talking with fellow resident ("Jez" Wilkins) outside the patio gate of 5A. The two were standing just up the hill from the gate towards Rua A. da Silva Road. She did not speak to GM as she passed.
As JT continued up the hill towards the junction with Rua A. da Silva, she sees a man carrying a child in his arms crossing left to right from the apartment side continuing east along Rua A. da Silva in the direction of the "Millennium Restaurant." He was on the same side of the road as JT 5-10 metres ahead of her.
2120: JT then returns to the restaurant, by which time GM had also returned. The entire party then begins eating their starters which have arrived.
2125: After starters, MO and RJO go back to the apartments via the car park entrance to check all flats. They go first to 5D where RJO's daughter Evie is heard crying. RJO enters flat, whilst MO checks inside 5B, and then returns to 5D."
Citera
2013-10-15, 14:16
  #2280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Är föräldrarna skyldiga så är det möjligt att Madde inte fanns i lägenheten då Matt gick in klockan 21:25. Då hade möjligtvis Gerry redan flyttat henne, vilket förklarar den långa tiden han befann sig i lägenheten.



Men hur kan pappan veta att Matt inte kommer att titta till Madde utan bara tvillingarna. Det kan han inte veta i förväg.

Du sa själv tidigare att om nåt hade varit galet så skulle de låsa dörren för att inte riskera att upptäckas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in