2013-10-10, 18:08
  #1189
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herbalistt
Gubben lilla, så det är sant att YPG slaktar Isis och Nusra ? För om vi kollar på vad SOHR säger så är det alltid en Ypg soldat död och minst 20isis råttor döda hela tiden, jag har inte sagt att det är sant men det är vad SOHR säger ( det är ju du som anger SOHR som en källa)

OM YPG står på sig och rensar Al-Qaida i norr, utan att låta sig lockas och köpas av turken, så har kurdernas hjälp varit ovärderlig i detta kriget och oavsett deras anledning till inblandning, så tycker jag de naturligtvis ska ha en proportionerlig rätt att påverka Syriens framtid. Vare sig de vill det eller ej så är de nu på syriska folkets sida och skyddar alla syrier i norr, oavsett religion eller tillhörighet.
2013-10-10, 18:32
  #1190
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herbalistt
Gubben lilla, så det är sant att YPG slaktar Isis och Nusra ? För om vi kollar på vad SOHR säger så är det alltid en Ypg soldat död och minst 20isis råttor döda hela tiden, jag har inte sagt att det är sant men det är vad SOHR säger ( det är ju du som anger SOHR som en källa)

SOHR är pro-PKK och hatar Nusra. Detta är inte propaganda utan det är så.

Jag kommer inte längre diskutera med dig. Eller med liknande personer som dig. Endast seriösa personer och inte oseriösa som dig är värda en diskussion.
2013-10-10, 18:36
  #1191
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
Varje område är en krigszon? Låter det som en strategiskt genialisk plan om man inte kan avancera någonstans? Vore det inte bättre att ta hela städer, rent logistiskt, än att köra en massoffensiv mot Latakia och få stryk? Jag tycker det låter som de gör vad de kan där de kan.
Det KAN OMÖJLIGT finnas en ÖVERGRIPANDE plan eftersom de flesta brigader ej samarbetar. De till och med krigar mot varandra. Jag tror att det är mer så att de olika fraktionerna har olika planer.

Det är planen. Man behöver inte vinna i varje plats i ett krig, det viktiga är att vinna totalt och det gör man i slutändan genom att göra varje plats till en krigszon. Jag har inte tid nu att gå igenom allt i detalj om varför denna planen utförs och varför den är bra, annars hade jag behövt skriva här i typ 10 inlägg.

Men jag kan ge dig exempel på din egen plan. Att inta stora städer. Den kommer inte lyckas. Man måste kontrollera landsbygden och territorium. Man tog över Hama under 1980 och vad gav det?

Det ultimata är givetvis som du själv förstår att omedelbart både ta landsbygden och alla stora städer. Men den syriska armén är en riktig armé och inte en rövararmé såsom Malis eller Somalias. Så man måste ha en plan, vara villiga att offra sig och att ha tålamod.
2013-10-10, 18:39
  #1192
Medlem
Herbalistts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
SOHR är pro-PKK och hatar Nusra. Detta är inte propaganda utan det är så.

Jag kommer inte längre diskutera med dig. Eller med liknande personer som dig. Endast seriösa personer och inte oseriösa som dig är värda en diskussion.
Först angav du SOHR som en källa och nu är dom Pro-PKK , lägg ner. Detta börjar bli löjligt du har suttit och ljugit dig fram i alla Syrien topics. En fråga bör naqshbandi muslimer avrättas som shia muslimer och alawiter? Väntar på ett kanon wahabi/salafi svar
2013-10-10, 18:42
  #1193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Enskilda soldater kan vara inkompetenta. Men jag talar om den strategiska planen man har.
Sen tror jag inte rebellerna är inkompetenta. Hur tror du man lyckades döda 300 soldater i Khan al Asal? I mina ögon alla dessa avancemang man haft är en enorm bedrift om man tänker efter att Assad har luftövertaget. Han har flygplanen och helikoptrarna. Luftherravälde är en stor sak militärt.

Strategierna är nog importerade.
Sen har du fel.. När det gäller liknande strider, i stadsmiljöer etc, så är det lätt att döda, men svårare att bete sig som en människa.

Marxistiska taktiker, väldigt icke-islamiska.
2013-10-10, 18:50
  #1194
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Det är planen. Man behöver inte vinna i varje plats i ett krig, det viktiga är att vinna totalt och det gör man i slutändan genom att göra varje plats till en krigszon. Jag har inte tid nu att gå igenom allt i detalj om varför denna planen utförs och varför den är bra, annars hade jag behövt skriva här i typ 10 inlägg.

Men jag kan ge dig exempel på din egen plan. Att inta stora städer. Den kommer inte lyckas. Man måste kontrollera landsbygden och territorium. Man tog över Hama under 1980 och vad gav det?

Det ultimata är givetvis som du själv förstår att omedelbart både ta landsbygden och alla stora städer. Men den syriska armén är en riktig armé och inte en rövararmé såsom Malis eller Somalias. Så man måste ha en plan, vara villiga att offra sig och att ha tålamod.

Om det är en bra plan eller ej vet jag inte och om den kommer kyckas eller ej vet ingen, men jag kan garantera dig att den typen av krigföring MAXIMERAR civila offer. Och det vet alla inklusive de som krigar, när man som du själv säger redan från början planerat att göra varje stad, varje liten by till en krigszon. De här männen av folket. Är det då Assad som har ihjäl dessa människor när det är dina vänner som redan från början planerat att göra allas hem till en krigszon. Är det vad folket vill? De här representerar ju folket?

Säker på att folket inte hade velat att de väntade tillräckligt länge med det här, tills de var starka nog att föra ett krig utanför deras hem?
2013-10-10, 19:40
  #1195
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Strategierna är nog importerade.
Sen har du fel.. När det gäller liknande strider, i stadsmiljöer etc, så är det lätt att döda, men svårare att bete sig som en människa.

Marxistiska taktiker, väldigt icke-islamiska.

Nu har rebellerna dödat en hel del soldater även i landsbygden.

http://www.youtube.com/watch?v=hLOBSVfUIEU&list=FL59QnZVDeq-l_K8HuiXqSjw&feature=mh_lolz

http://www.youtube.com/watch?v=Scj1nP-xir8

Men anser du att rebellerna är kompetenta eller inte?

Detta är nu exakt 2 år sedan rebellarmén formades från ingenting. Jag vet hur ni Assad stödjare hånade FSA och rebellerna för ett år sedan för att vara inkompetenta. Nu hör man inte detta så mycket.
2013-10-10, 19:49
  #1196
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
Om det är en bra plan eller ej vet jag inte och om den kommer kyckas eller ej vet ingen, men jag kan garantera dig att den typen av krigföring MAXIMERAR civila offer. Och det vet alla inklusive de som krigar, när man som du själv säger redan från början planerat att göra varje stad, varje liten by till en krigszon. De här männen av folket. Är det då Assad som har ihjäl dessa människor när det är dina vänner som redan från början planerat att göra allas hem till en krigszon. Är det vad folket vill? De här representerar ju folket?

Säker på att folket inte hade velat att de väntade tillräckligt länge med det här, tills de var starka nog att föra ett krig utanför deras hem?

Man vill ju vinna kriget och då MÅSTE man sprida ut kriget överallt i landet och göra varje ställe till krigszon. Man bokstavligen måste göra det för annars förlorar man.

Syrierna är själva medvetna om detta eftersom dem upplevde detta på 80-talet när upproret var koncentrerat endast i Hama och några andra ställen. Det blev totalt krossat.

Armén har inte kapaciteten att kriga överallt och är endast effektiv när den kan koncentrera sina trupper, ha massivt flygunderstöd i ett visst koncentrerat område och kunna mobilisera sina elitstyrkor från Allawitiska områden. Man behövde inte gå tillbaka till 1982 för att veta detta, utan blicka tillbaka till 2012 och Baba Amr I Homs och Idlib. Det var en väldigt deprimerande syn för dem som kämpade mot Assad att se hela konvojer med alla möjliga stridsvagnar och artilleri bege sig från Damaskus till Homs. Och då var Damaskus en lugn stad.

Så man var tvungna för att kunna vinna använda sig av denna taktiken. Man sprider ut armén och neutraliserar dess fördelar. Elitstyrkorna kan inte användas på ett ställe utan måste fördelas på Aleppo, Hama, Damaskus, Daraa, Homs, Lattakia, Deir Ezzor. Flygvapnet kan inte använda för att annihilera ett visst ställe utan måste åka överallt i Syrien, och detta hela tiden 24 timmar per dag.

Vad gäller civila ökar deras risk ja. Men jag tror man tar beslutet att då det ändå är krig så måste man ha denna taktiken och att civila dör är en naturlig följd av krig. Vad som inte är naturligt dock är regelrätta massakrer såsom i Baniyas eller kemiska vapen.

Sen ska man komma ihåg att civila i dem flesta städer stödde upproret och demonstrerade varje dag mot regeringen. I områden som i staden Daraa startade demonstrationerna 6 månader innan FSA ens skapats. Det var i Daraa till exempel dem första demonstrationerna skedde. Så då civila stödjer upproret i många områden så tror jag även civila är beredda att offra sig. Även här ska givetvis skillnad göras på döda till följd av strider och massakrer eller kemiska vapen.
2013-10-10, 19:51
  #1197
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
Seriösa=håller med dig

Oseriösa=håller ej med dig

Det handlar om konspirationsteorier respektive riktig information.

Dem som förmedlar riktig information är seriösa oavsett åsikt.

Dem som förmedlar konspirationsteorier såsom att Nusra begår folkmord på kurder är oseriösa.
2013-10-10, 20:01
  #1198
Medlem
@Thunderman


Kan du svara på det jag fråga om eller så kan vi ta det via pm och fortsätta?
2013-10-10, 20:15
  #1199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Det handlar om konspirationsteorier respektive riktig information.

Dem som förmedlar riktig information är seriösa oavsett åsikt.

Dem som förmedlar konspirationsteorier såsom att Nusra begår folkmord på kurder är oseriösa.
Såklart "rebell" sidan har en del kompetent grupper nu också. All nusra är väl rätt så "vana " krigare? ( vet att en del ifrån FSA är gamla soldater också). Men man ser ju såklart skillnader på när en tränande arme slåss som assad styrkor jämför dom andra iaf av vad jag har sett. Tror mycket handlar om organisation och luftherravälde som assad har,därför han var så rädd för U.S.A attack.Plus man får inte glömma att många högt uppsatta officierar är kvar med assad det spelar roll.

Någon som har koll på vad assad och eliten håller hus till nu? Och ni som har lite mer koll håller Assad på att "vinna " nu eller? tror detta kommer ta jätte många år och ingen kommer vinna, synd för hela Syrien .
2013-10-10, 20:16
  #1200
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Man vill ju vinna kriget och då MÅSTE man sprida ut kriget överallt i landet och göra varje ställe till krigszon. Man bokstavligen måste göra det för annars förlorar man.

Syrierna är själva medvetna om detta eftersom dem upplevde detta på 80-talet när upproret var koncentrerat endast i Hama och några andra ställen. Det blev totalt krossat.

Armén har inte kapaciteten att kriga överallt och är endast effektiv när den kan koncentrera sina trupper, ha massivt flygunderstöd i ett visst koncentrerat område och kunna mobilisera sina elitstyrkor från Allawitiska områden. Man behövde inte gå tillbaka till 1982 för att veta detta, utan blicka tillbaka till 2012 och Baba Amr I Homs och Idlib. Det var en väldigt deprimerande syn för dem som kämpade mot Assad att se hela konvojer med alla möjliga stridsvagnar och artilleri bege sig från Damaskus till Homs. Och då var Damaskus en lugn stad.

Så man var tvungna för att kunna vinna använda sig av denna taktiken. Man sprider ut armén och neutraliserar dess fördelar. Elitstyrkorna kan inte användas på ett ställe utan måste fördelas på Aleppo, Hama, Damaskus, Daraa, Homs, Lattakia, Deir Ezzor. Flygvapnet kan inte använda för att annihilera ett visst ställe utan måste åka överallt i Syrien, och detta hela tiden 24 timmar per dag.

Vad gäller civila ökar deras risk ja. Men jag tror man tar beslutet att då det ändå är krig så måste man ha denna taktiken och att civila dör är en naturlig följd av krig. Vad som inte är naturligt dock är regelrätta massakrer såsom i Baniyas eller kemiska vapen.

Sen ska man komma ihåg att civila i dem flesta städer stödde upproret och demonstrerade varje dag mot regeringen. I områden som i staden Daraa startade demonstrationerna 6 månader innan FSA ens skapats. Det var i Daraa till exempel dem första demonstrationerna skedde. Så då civila stödjer upproret i många områden så tror jag även civila är beredda att offra sig. Även här ska givetvis skillnad göras på döda till följd av strider och massakrer eller kemiska vapen.

Du läser ju inte vad jag skriver. Om det nu är ett folkligt uppror hade de väl kunnat vänta i 6 månader till tills de värvat fler människor och inte behöver använda folket som sköldar. Tills de var 200 tusen istället för 100 tusen. Om det här det vill säga var något som syriska folket planerat länge.

Tycker du inte själv att det låter konstigt att 100 tusen Assad-soldater lyckas hålla stången mot 22 miljoner?

En fråga; Palestinierna som är emot Israel har folkligt stöd. Om Palestinierna varit 22 miljoner istället för 1,5 vi ponerar bara, tror du att om det blev all out war mellan dem och Israel att bara 100 tusen hade ställt upp?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in