2013-10-05, 15:15
  #661
Medlem
VerbalKOs avatar
Glömde även tillägga att två sunnipoliser från byn blev dödade tidigt i konflikten, i tjänst och av "okända gärningsmän".
2013-10-05, 15:20
  #662
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
Hej Regulus. Även dina inlägg är bland ljuspunkterna i den här tråden. Du håller dig till fakta och argumenterar på ett sätt som jag känner skänker seriositet till tråden.

Trots vad Thunderman säger så var sunni aldrig i närheten så förtryckta som muslimska brödraskapet alltid varit och är i Egypten. Utvecklingen har kommit som en chock för många. Människor har under många decennier flytt TILL Syrien inte ifrån.
Regimen har där inte utövat mer våld mot folket, innan kriget, än något annat land i regionen. Bashar har, även om det inte ser ut som i Sverige så var det ett ovanligt öppet samhälle. Dödsstraff var avskaffat och al-Maraia var ett, visserligen godkänt program, men oerhört omtyckt och mycket, mycket regimkritiskt. Sändes alltid på bästa sändningstid och under ramadan.
Jag kan se många orättvisor och fel i Syrien men inget som motiverar att helt vanliga syrier skulle lämna sina hem och jobb för att döda andra och själva bli dödade i tusental. Att gå från inte ett enda terrordåd i landet på decennier, till att helt plötsligt vilja spränga sig på gator och torg..

Jag är vad man kallar arameer och kommer från byn Maaloula. Det skär i hjärtat när jag tänker på de vänner och nära som dött. Den byn var ett föredöme för världen, människor levde sida vid sida, hälften sunni, hälften kristna. Alla talade arameiska, muslimerna faktiskt bättre än oss kristna.
Och en sak kan jag säga med säkerhet, ingen visste vilka de som anföll var. Om sunni tagit upp vapen vore det naturligt om muslimer från de omkringliggande byarna deltog, som känner till terrängen, med tanke på att många arameer gick med i NDF? Men vart tror ni de kristna flydde? Jo till sunnibyar miltals bort och de tog in dem som sina egna.
Nej det här är inte ett folkligt uppror. Inga "vanliga" syrier det här. Det är grabbar som Thunderman fast utan laptop att skriva på.

Till din fråga Regulus. Jag har naturligtvis inga bevis på hur det här startades. Men alla jag känner är överens om en sak, det är inte syriska statens signum att skjuta prick på demonstranter. Det här är en stat som hållit ihop och håller ihop för att de alltid använt huvudet. Förutsatt att de vill använda våld så låter de dig hålla din demonstration och sen tas det ett snack med dig när du kommer hem alternativt skjuts till en cell. Alternativt vid en öppen konfrontation precis som i Egypten skjuter man öppet om de inte skingrar sig eller går mot viktiga byggnader/attackerar polis.
En prickskytt är någon som vill hålla sig dold.

Vet inte om du minns vad som hände för många år sedan i samband med Muhammed-karikatyrerna? Sunni gick ut i massor på gatorna, slog sönder områden och sedan brändes danska ambassaden ner. Vad hände då?

Hur förklarar du att det finns över 100 000 rebeller i Syrien?

Vart har dem kommit?

Bara i Aleppo provinsen finns 20 000 rebeller. Tror du alla dessa personer helt plötsligt blivit terrorister av någon anledning eller vad?

Du nämner Maloula. Men du glömmer bort att området omedelbart utanför staden Maloula kontrolleras av rebellerna och har gjort det länge. Att Nusra valde att gå in i staden har med regeringens propaganda att göra. Man visar sådana städer i propagandasyften för att visa att det är fredligt, och att inget sker och att regeringen har kontroll. Fastän området runt omkring kontrolleras av rebellerna.

Det är klart att utför man propaganda så kommer konsekvenserna.

Men det är vansinnigt att tro att man på en kort tid kan bygga upp en semi-armé på 100 000 och faktiskt kontrollera stora delar av landet och delar av landets huvudstad Damaskus, men att säga att det är utlänningar som leder kriget eller att alla blivit terrorister.
2013-10-05, 15:26
  #663
Medlem
postkrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Du har ju tappat allt vett här.

Allt jag påpekade var att dessa sekter har en egen religion och är inte muslimer. Precis som mormoner inte ses som kristna av ortodoxa kristna. Det innebär inte att man vill döda dem, men man påpekar fakta att dem inte är kristna. Samma sak med Allawiterna. Att man ens ska behöva förklara detta!

Det ar ju din hogst subjektiva asikt, da flera muslimer i denna och gamla syrien traden inte haller med dig. Och som vilken vettig manniska som helst vet sa har subjektiva asikter inte nagon som helst betydelse och inget som man kan ga runt och tro galler for hela varlden. For da ar man ju en ratt vrickad person.

Okey, sa om sunnimuslimerna och salafi-dararna tar makten i Syrien vad hander da med dessa minoriteter? Du har ju tidigare talat om konverting osv, vad hander om dom vagrar detta? Vem har ratt att bestamma vad nagon annan ska tro? Du har ju redan tidigare sagt att det ar okej att riva byggnader som har med minoriteternas tro att gora, till och med gett ett personligt okej for det som forsigick i de kristna byar som blev overtagna av "rebeller", och det var ju demolering av byggnader samt avrattningar av kristna etc?

Du gor nog bast i att sta for dina ord, istallet for att glomma vad du sitter och skriver for att sedan saga "naaa ingen ska bli mordad for att dom tror pa ditten och datten".

Alla din tidigare inlagg finns att ses av alla, ar du sa javla korkad att du inte forstar detta? Och inte forstar varfor du lyckas mala in dig i ett horn dar du helt plotsligt vander pa klacken och talar emot asikter som du tidigare suttit och havt ur dig?

Och hur har du lyckats undga att fran och med du tradde in pa flashback och speciellt i Syrien traden, sa har har i princip massan som stodjer rebellerna vaporiserats? Jag kan saga att det beror pa dig, for du bekraftar ju bara det som manniskor vagrat inse tidigare, darav sa har folk borjat fatta misstankar om att du inte egentligen star pa rebellernas sida utan den andra, dvs ett troll. For jag kan faktiskt omojligt forsta att det finns sa korkade manniskor som HELA tiden biter sig sjalv i svansen och snarare vander folk mot den andra sidan an att overtyga dom att rebellerna's ar den ratta.

Som nagon tidigare sa, saker pa att du inte ar nagon avkomma som assad lyckats avla fram nar han rest runt och knullat luder under sina uppdrag?
__________________
Senast redigerad av postkran 2013-10-05 kl. 15:36.
2013-10-05, 15:42
  #664
Medlem
sorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Hur förklarar du att det finns över 100 000 rebeller i Syrien?

100 000 av 23miljoner syrier , vad säger det dig ? Eller om du vill räkna bara sunni syrier , 100 000 av ca 17 miljoner , är det många ?Hur många av de 100 000 är syrier? Hur många är utländska?
Hur många sunni finns i hela världen? Trots alla salafitomtar som på flera islamiska satalitkanaler och i moskeer runt om i världen kallat till jihad i Syrien och ändå har man bara 100 000
2013-10-05, 15:48
  #665
Medlem
sorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Skillnaden mellan utvecklingen i Egypten och Syrien är onekligen slående.
Skillnaden mellan Egypten och Syrien är att det Syrien var självständig , vägrat böja huvudet till judarna och väst , vägrat låna pengar från världsbanken , vägrat erkänna Israel .....osv

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Hur ser du på de rykten som gick om att det fanns prickskyttar som sköt på både demonstranter och polis under de första stora demonstrationerna för att tvinga fram en eskalering? Har det lagts fram några trovärdiga bevis för att så var fallet, eller är det bara lösa rykten?
Fanns ju flera bevis i den gamla tråden att det var verklighet och inte bara rykten , snart tre år har gått och fortfarande tjatar vissa om "rykten"

Orkar inte ta med alla videos igen men kan länka till Arabförbundets rapport , Arabförbundet hade observatörer i Syrien i slutet av 2011
http://www.innercitypress.com/LASomSyria.pdf
Det står klart och tydligt In Homs and Dera‘a, the Mission observed armed groups committing acts of violence against Government forces

Kolla denna video också
http://www.liveleak.com/view?i=139_1380854275
2013-10-05, 15:56
  #666
Medlem
sorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jag ser Assad som fullt kapabel att utföra en storskalig kemvapenattack. Iof så skulle heller inte salafisterna och Al Qaida folket, tveka en sekund att använda kemiska vapen, då emot Assads militär eller civila, främst i områden som kontrolleras av Assad. Men, som väl är så har nog inte de facto terroristerna tillgång till den teknologi som behövs för en så storskalig attack.
Nu var det inte en storskalig attack utan en mindre begränsad attack .
Om nu Assad skulle använda kemvapen varför göra det samma dag som FNs inspektörer kommit till Damaskus , om vi säger att Assad skiter han i vad världen tycker så varför använda kemvapen på små och begränsade områden ? Varför inte bomba skiten ur terroristerna över allt i Syrien ,finns ju flera terroristfäste som kan bombas med kemraketer från avstånd utan att riskera SAA liv , Assad har ju tillräckligt mad kemvapen för att utrota parasiterna om och om igen så varför inte göra det ?
2013-10-05, 16:10
  #667
Medlem
sorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Vad är det du inte förstår?

Det råder KONSENSUS bland ALLA muslimer att Allawiterna INTE är muslimer.
Du räknas inte som muslim , du tillhör en satanisk sekt , ni salafister är inte riktiga muslimer , det är inte bara jag som tycker det utan den största majoriteten av muslimerna i hela världen , man gillar inte er ,man föraktar er och era tankar .

Du har väl märkt att majoriteten av muslimerna i tråden inte gillar dig ? eller?
Det är samma i resten av världen och sluta kalla dig för muslim ,muslimer gillar inte din sort , jo snabbare du fattar det desto bättre .
2013-10-05, 16:23
  #668
Medlem
sorias avatar
Assad gav en timmes intervju till turkiska tidningen Yurt , fick bla annat frågan om vad han tyckte om kurdernas roll i kriget ,ökad kurdiska beväpnade styrkor oroar turkarna
http://www.youtube.com/watch?v=G21y7O6RzlI
Intervjun är inte textad men i väntan på en textad video kan ni kolla RT och PressTv sammanfattning av intervjun
http://rt.com/news/assad-turkey-harboring-terrorists-753/
https://www.facebook.com/photo.php?v=1428737520686588

Ledaren för den största grupp i Syrien hotar shia och alawiter , kallar på sunni i hela världen att komma till jihad ,textad!
https://www.youtube.com/watch?v=OLlO1IdArFc&feature=youtube_gdata_player

Artikel om vilka är de största terrorist ledarna i Syrien
http://en.alalam.ir/news/1522152

Syriska flyktingar misshandlas i Italien , otextad
http://www.youtube.com/watch?v=vjuo_fOMOto&sns=tw

Intervju med nunnan Agnes om kemattacken och de döda barnen
https://www.youtube.com/watch?v=a8k_B0lyoUU
2013-10-05, 16:28
  #669
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Du har ju tappat allt vett här.

Allt jag påpekade var att dessa sekter har en egen religion och är inte muslimer. Precis som mormoner inte ses som kristna av ortodoxa kristna. Det innebär inte att man vill döda dem, men man påpekar fakta att dem inte är kristna. Samma sak med Allawiterna. Att man ens ska behöva förklara detta!

Med tanke på vad du tidigare skrivit i denna tråd och andra trådar så är i stort sätt en meningslös manöver i från din sida att försöka framställa dig som mer civiliserad än vad du är.

Du har själv skrivit att så väl Alawiterna som shiamuslimerna mer eller mindre skall utrotas. Och praktiken hos dina salafistiska vänner i Syrien visar exakt hur detta går till. De samma gäller de kristna som hotats med att få halsarna av skurna så vida de inte "omvänder" sig till Islam. Sedan att du, av helt taktiska skäl, väljer att tala tyst om hur du ser på kristna, så västvärlden håller sig lugn, medan salafisterna inleder sitt "värv" är en helt annan sak. Hela din syn på islams historia, att det enbart var vapenmakt som "omvände" folken i de ockuperade områdena, pekar på samma sak. Dock är verkligheten, tack och lov, mer nyanserad än din morbida historieskrivning. Av en mängd olika skäl, såväl politiska, sociala som religiösa, såg sig många av de underkuvande folken sig ändå ha kommit i en bättre sits än tidigare när det underordnade sig islam. För även på den tiden så var muslimerna inte mer än en tiondel så mordiska som du och dina salafistvänner är idag!

Så i praktiken så stämmer min uppräkning alldeles utmärkt vad gäller hur du och dina salafistvänner egentligen ser på omvärlden.

Jag vill avsluta med en liten udda liknelse:

I Sverige under 1600-talet rådde religiös Lutherskt fanatism. Hetsjakt på oliktänkande var en självklarhet. Häxbränning, även av manliga "häxor" spred sig som en löpeld över landet. Man förde krig emot "de otrogna" katolikerna Brutala strafformer och förnedring av "syndare" var vardagsmat. Ett ideologiskt krig för "renlärighet" fördes ifrån predikstolarna. Regelbundna kyrkobesök var naturligtvis obligatoriska, liksom att kyrkvärden väckte slumrande besökare med "kyrkstöten". Bibelkunskaper, samt renlärighet kontrollerades noga även i varje hem med hjälp av husförhör. Självklart var varje avvikelse ifrån den svenska statliga kyrkans dogmer sträng förbjuden!

Självklart så såg befolkningen allt detta som helt rättfärdiga självklarheter. Det var ju "satan själv" man bekämpade genom sin fanatiska lutherska tro! Låt oss nu, rent hypotetiskt tänka oss följande:
"I slutet av 1600-talet så infördes det en sekulär diktatur i Sverige. Nu skulle andra trossatser kunna verka i samhället. Stränga straffåtgärder för religiös otro avskaffades, men ersattes istället av lika stränga straffåtgärder för alla som var motståndare till det sekulära systemet. Uppror slogs brutalt ned och att skylta med sin reliositet kunde få mycket allvarliga konsekvenser."

Vi fortsätter vårt, helt hypotetiska resonemang:

"Efter 400 år av sekulär diktatur så gör svenskarna uppror. Vad gäller värderingar och attityder hos folket så har ingenting ändrats sedan 1600-talet. Den sekulära diktaturen har bara djupfryst dessa värderingar, som aldrig fått bearbetats av folket på ett fritt sätt. Det utbryter ett blodigt inbördeskrig i landet."

Min fråga blir då: Skulle det vara någon fördel, för ens någon, utan de mest inbitna lutherska fanatikerna, att återgå till samma tänkande som under 1600-talets mörka tidevarv?

Tänk nu tillbaka, inte fyra hundra år utan åtskilliga hundratals år längre tillbaka i tiden. Byt dessutom ut lutherism mot islam, så har du dagens situation i Syrien.

Och, tyvärr, så hör du till de där religiösa fanatikerna som ser någon nytta av att backa tillbaka i tiden vad gäller attityder och värderingar.
2013-10-05, 17:08
  #670
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Hur förklarar du att det finns över 100 000 rebeller i Syrien?

Vart har dem kommit?

Bara i Aleppo provinsen finns 20 000 rebeller. Tror du alla dessa personer helt plötsligt blivit terrorister av någon anledning eller vad?

Du nämner Maloula. Men du glömmer bort att området omedelbart utanför staden Maloula kontrolleras av rebellerna och har gjort det länge. Att Nusra valde att gå in i staden har med regeringens propaganda att göra. Man visar sådana städer i propagandasyften för att visa att det är fredligt, och att inget sker och att regeringen har kontroll. Fastän området runt omkring kontrolleras av rebellerna.

Det är klart att utför man propaganda så kommer konsekvenserna.

Men det är vansinnigt att tro att man på en kort tid kan bygga upp en semi-armé på 100 000 och faktiskt kontrollera stora delar av landet och delar av landets huvudstad Damaskus, men att säga att det är utlänningar som leder kriget eller att alla blivit terrorister.


Precis som Soria skrev så är 100 000 inte en imponerande siffra efter 2 1/2 år om man jämför med andra folkliga uppror och med hänsyn till befolkningsmängden. Och om ett litet land som Sverige uppe vid fan Nordpolen kan producera jihadister så kan du ju tänka dig hur många som kommer från muslimska länder när jihadtrumman slår.

Fråga dig istället vart alla civila, på rebellsidan, som brukar offra sina liv är,som ju är brukligt när konflikter är "folkliga". Du vet som när killar och tjejer bildade mänskliga sköldar runt tänkbara mål för USA´s tomahawkmissiler. Var är alla filmklipp på kvinnor och barn som blir överkörda av pansarvagnar som de står i vägen för? pappor och mammor som står i protest framför gevärsmynningar? Något klipp bara?
2013-10-05, 17:10
  #671
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Min fråga blir då: Skulle det vara någon fördel, för ens någon, utan de mest inbitna lutherska fanatikerna, att återgå till samma tänkande som under 1600-talets mörka tidevarv?

Tänk nu tillbaka, inte fyra hundra år utan åtskilliga hundratals år längre tillbaka i tiden. Byt dessutom ut lutherism mot islam, så har du dagens situation i Syrien.

Och, tyvärr, så hör du till de där religiösa fanatikerna som ser någon nytta av att backa tillbaka i tiden vad gäller attityder och värderingar.

En bra fundering. Man kan också påminna sig om slaveriet, hur viljan att trycka ner de "otrogna" var att lätt sätt att få slavar. Och fråga sig såsom du frågar om lutheraner, om muslimska araber vill skaffa sig slavar så som de hade bara 40-50 år sedan och fortfarande har i Mauretanien. Och har i Saudiarabien och andra gulfländer, stackars invandrade arbetare som de låser in och mördar som man har hört.

Hur många afrikaner finns det i Iran, turkiet och "Arabien" nu appropå texten nedan? HUr försvann de om de inte finns kvar?

__________________
Senast redigerad av Xelious 2013-10-05 kl. 17:14.
2013-10-05, 17:21
  #672
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av soria
Skillnaden mellan Egypten och Syrien är att det Syrien var självständig , vägrat böja huvudet till judarna och väst , vägrat låna pengar från världsbanken , vägrat erkänna Israel .....osv


Fanns ju flera bevis i den gamla tråden att det var verklighet och inte bara rykten , snart tre år har gått och fortfarande tjatar vissa om "rykten"

Orkar inte ta med alla videos igen men kan länka till Arabförbundets rapport , Arabförbundet hade observatörer i Syrien i slutet av 2011
http://www.innercitypress.com/LASomSyria.pdf
Det står klart och tydligt [b]In Homs and Dera‘a, the Mission observed armed groups committing acts of violence against Government forces

Att någon skjutit mot polis är det väl ingen som betvivlat, då är det inte värt att diskutera. Det jag uppfattade att Regulus syftade på är om det funnits krypskyttar som skjutit på både civila och polis med mål att få det hela att eskalera.
Ditt inlägg ovan syftar på att någon skjutit på polis. Men vem sköt mot demonstranterna? Det är svårare att bevisa...
Jag har hört allt ifrån turkiska Bordo Bereliler till enstaka ISIS-medlemmar som redan fanns i Syrien.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in