2013-09-29, 20:20
  #3025
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
En som håller på med otukt är en syndare,

Endast om denna person är en kristen kan h*n anses vara en "syndare". Om jag t.ex. höll på med otukt skulle det inte göra mig till en "syndare".

Citat:
det är inget konstigt eller "JVs special-terminologi" med det, det är allmän biblisk kunskap.

Bra, då vet jag att ni .... vad jag kan se ... opererar med gärningssynd och med arvssynd. Fick jag det rätt?

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ekasnah kommenterade t.ex. nyss att "vi är alla syndiga människor" vilket jag gissar på betydar något annat än det du syfter till.

Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ja skillnaden är att i det ena fallet ångrar man sina synder, i det andra fallet ångrar man inte sina synder, utan man kanske t.o.m. tycker att det inte är en synd.

Jag tänkte mer åt det hållet, att Ekasnah refererade till arvssynd eftersom h*n generaliserade så hejdlöst utan att ange kritierier.
Citera
2013-09-29, 20:32
  #3026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Om nu regeln var att man skulle stödja FN, så var det inte tydligt nog i den information man hade på den tiden då Jehovas vittnen registrerade sig. I det papper som Jehovas vittnen skulle fylla i, så stod det inget om ett krav på att stödja FN för att få tillgång till informationsmaterial.

Vilken förening eller organisation du än ansöker om medlemskap i så får brukar du få ett separat papper med stadgar och krav som ska uppfyllas av medlemmarna. När du fyller i ansökan förväntas du ha läst igenom detta och ansökningen ses som ditt godkännande. Det finns ingen anledning för föreningen att i ansökan skriva in sina egna regler som de redan känner till. De behöver inte veta vilka regler den ansökande har godkänt, det är redan underförstått.

Kravet att genom inträde ge sitt stöd till FN har funnit åtminstone sedan 1968, enligt detta:

"In 1968, the Economic and Social Council, by Resolution 1297 (XLIV) of 27 May, called on DPI to associate NGOs, bearing in mind the letter and spirit of its Resolution 1296 (XLIV) of 23 May 1968, which stated that an NGO "...shall undertake to support the work of the United Nations and to promote knowledge of its principles and activities, in accordance with its own aims and purposes and the nature and scope of its competence and activities"."
http://www.un.org/en/civilsociety/1297.shtml


Citat:
Detta verkade Paul Hoeffel inte vara medveten om när han svarade på frågor, men det är bara att kolla dom papper som Jehovas vittnen fyllde i på den tiden.

Menar du att en officiell talesman för FN inte känner till de regler han svarar på frågor om och inte har satt sig in i den frågeställning som han har i uppgift att redogöra för? Anser du det trovärdigt?


Citat:
Fast nu var det ju inte fritt för alla eftersom man var tvungen att registrera organisationen innan man fick tillgång till materialet.

Enligt FN var det fritt.

"Since 1946, the Dag Hammarskjold Library of the United Nations Secretariat in New York has arranged for the distribution of United Nations documents and publications to users around the world through its depository library system. At present, there are more than 365 depository libraries in over 136 countries maintaining United Nations material from the date of designation as depository to the present. The general public can consult the material free of charge at any depository library."
http://www.un.org/Depts/dhl/deplib/deplibsystem.htm


Citat:
Man sökte inte medlemskap i FN, det GÅR INTE att söka medlemskap i FN för organisationer och samfund, bara länder kan söka medlemskap i FN.

Man sökte det associerade medlemskap som icke-statliga organisationer kan ansöka om. Det är samma form av medlemskap som Jehovas vittnen ofta har kritiserat andra samfund för.


Citat:
Orsaken till att man registrerade sig som "non-governmental organization" var för att få tillgång till information och fakta som FN kan tillhandahålla. Syftet med att få tillgång till detta material var för att man skulle kunna skriva korrekta och aktuella tidskrifter som Vakna och Vakttornet.

Som visat ovan behövdes inte NGO-status för detta.
Varför har Jehovas vittnen även deltagit i en mängd politiskt arbete i FN:s regi? Behövs även det för att skriva artiklar?
__________________
Senast redigerad av Pan73 2013-09-29 kl. 20:36.
Citera
2013-09-29, 20:33
  #3027
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Var finns det bibliska stödet för detta resonemang?

I den bibelvers som du angav som stöd för din uppfattning.
Citera
2013-09-29, 20:39
  #3028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Anta att det skulle uppdagas att det finns en pedofil som förgripit sig på sina barn bland er i någon församling. Blir pedofilen inte utesluten om hen ångrar sina synder tillräckligt?

Personen blir inte utesluten om personen ångrar och vänder om, då ska man som kristen förlåta oavsett hur hemska brotten har varit. Däremot kan samhället döma och fängsla personer oavsett om dom ångrar sig eller inte om dom har begått ett brott.

Jesus sade att man ska förlåta en broder inte 7 gånger utan 77 gånger, det står inget undantag för pedofiler. I så fall får du visa mig det skriftstället.

"Då kom Petrus fram till honom och sade: ”Herre, hur många gånger skall min broder kunna göra orätt mot mig och ändå få förlåtelse av mig? Så mycket som sju gånger?” Jesus svarade: ”Jag säger dig: inte sju gånger utan sjuttiosju gånger."(Matt 18:21-22 Bibel2000)

Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Tvingas de förgripna barnen träffa förövaren vid varje sammankomst bara för att pedofilen ångrat sig?

Tvingas? Nej på vilket sätt då menar du? Det är i princip ingen större skillnad än i samhället om en pedofil avtjänat sitt straff och ska slussas ut. Hur hanterar man det?
Citera
2013-09-29, 20:44
  #3029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Varför kan man inte vara JW om man röker?

" Låt oss därför rena oss från allt som befläckar kropp och ande och i gudsfruktan nå fram till helighet." (2Kor 7:1 Bibel2000)
Citera
2013-09-29, 20:47
  #3030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Personen blir inte utesluten om personen ångrar och vänder om, då ska man som kristen förlåta oavsett hur hemska brotten har varit. Däremot kan samhället döma och fängsla personer oavsett om dom ångrar sig eller inte om dom har begått ett brott.

Jesus sade att man ska förlåta en broder inte 7 gånger utan 77 gånger, det står inget undantag för pedofiler. I så fall får du visa mig det skriftstället.

"Då kom Petrus fram till honom och sade: ”Herre, hur många gånger skall min broder kunna göra orätt mot mig och ändå få förlåtelse av mig? Så mycket som sju gånger?” Jesus svarade: ”Jag säger dig: inte sju gånger utan sjuttiosju gånger."(Matt 18:21-22 Bibel2000)



Tvingas? Nej på vilket sätt då menar du? Det är i princip ingen större skillnad än i samhället om en pedofil avtjänat sitt straff och ska slussas ut. Hur hanterar man det?

Du är en av de värsta besserwissrarna på det här forumet. Och du påstår dig vara kristen. Du är banne mig värre än Satan själv.
Citera
2013-09-29, 20:49
  #3031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
" Låt oss därför rena oss från allt som befläckar kropp och ande och i gudsfruktan nå fram till helighet." (2Kor 7:1 Bibel2000)

På vilket sätt befläckar rökning? (Förutom att lungorna blir svarta.)
Citera
2013-09-29, 20:50
  #3032
Medlem
Jag tänkte mer åt det hållet, att Ekasnah refererade till arvssynd eftersom h*n generaliserade så hejdlöst utan att ange kritierier.[/quote]

Jag kanske var otydlig.

Finns två sorters synd, arvssynd som vi alla är behäftade med och som gör att vi åldras och dör sedan att "synda" dvs att göra val medvetna eller omedvetna som är emot bibelns principer.
Arvssynden kan vi inte göra något åt.
När det gäller att begå en synd så är den viljestyrd men inte för den skull så lätt att motstå på grund av den svaghet som kommer av arvssynden.
Men att t ex ta något som inte är mitt är stöld och är ju vanligtvis en medveten handling om det nu inte har skett ett missförstånd angående vem som äger vad.
Man måste tydligen vara övertydlig ibland på det här forumet
Men det kan ju också bero på att vissa saker för de som är kristna ses som en självklarhet men för någon som inte är troendet kan det ju vara svårt att förstå bland annat pga terminologin.
Citera
2013-09-29, 20:54
  #3033
Medlem
Alla ni bokstavstroende viktigpettrar till "kristna". Ni åker RAKA VÄGEN in i helvetet! Inte för något annat än att ni smutsar ner Jesu budskap. Ni är värre än antikrist för ni är som ulvar i fårakläder. Som korrumperar världen och människorna i Jesu namn. Fy.
Citera
2013-09-29, 21:02
  #3034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Jag är lite nyfiken på hur ni i JW definierar och tolkar otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning? Särskilt nyfiken är jag på hur ni tolkar ovettigt tal.

Mord, misshandel, stöld, etc nämns inte.. ?? Är det tillåtet?

Skriftstället är inte en uppräkning av alla synder som finns, det är bara exempel. Så mord, misshandel och stöld ingår självklart.

Att gå igenom allt det som du nämner är för omfattande och tar för lång tid för min del, men du kan läsa på Jehovas vittnens hemsida:

Otukt
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1200001555

Själviskhet
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2005403#h=17:0-25:631

Avgudadyrkan
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1200002136

Smädelse (ovettigt tal)
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1200003699

Dryckenskap (fylleri)
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1200001226

Utsugning
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1200001464
Citera
2013-09-29, 21:05
  #3035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Skriftstället är inte en uppräkning av alla synder som finns, det är bara exempel. Så mord, misshandel och stöld ingår självklart.

Att gå igenom allt det som du nämner är för omfattande och tar för lång tid för min del, men du kan läsa på Jehovas vittnens hemsida:

Otukt
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1200001555

Själviskhet
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2005403#h=17:0-25:631

Avgudadyrkan
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1200002136

Smädelse (ovettigt tal)
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1200003699

Dryckenskap (fylleri)
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1200001226

Utsugning
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1200001464

Jag tänker inte lägga en enda sekund till på att läsa något på er urusla hemsida. Kan inte komma nåt gott därifrån.
Citera
2013-09-29, 21:07
  #3036
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
" Låt oss därför rena oss från allt som befläckar kropp och ande och i gudsfruktan nå fram till helighet." (2Kor 7:1 Bibel2000)

Så du drickar inte kaffe heller?

EDIT: Och är ytterst måttlig med socker o.dyl.?
__________________
Senast redigerad av Bogomil 2013-09-29 kl. 21:15.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in