2013-09-27, 22:35
  #1
Medlem
Varför är │x^2│ ej deriverbar vid sina nollställen? Vad händer just vid de punkterna?
Citera
2013-09-27, 22:40
  #2
Medlem
inte igår jag läste matte men 0=x^2 x=0

derivera så får vi 2(0)=0

kanske därför? men vänta på någon som vet
Citera
2013-09-27, 22:45
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BernardBenedictus
Varför är │x^2│ ej deriverbar vid sina nollställen? Vad händer just vid de punkterna?
Det är den visst. │x^2│har bara ett nollställe och det är när x=0
Kurvan för │x^2│ ser exakt likadan ut som kurvan för x^2
Citera
2013-09-27, 22:45
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BernardBenedictus
Varför är │x^2│ ej deriverbar vid sina nollställen? Vad händer just vid de punkterna?
Den har en höger och en vänsterderivata.

|x²| = { x² om x²>0, annars -x² }



Det här är dock ett dåligt exempel, eftersom den faktiskt är deriverbar. Ta funktionen f(x)=|x| istället.

Citat:
Ursprungligen postat av lillkyckling
inte igår jag läste matte men 0=x^2 x=0

derivera så får vi 2(0)=0
Ursäkta, men vad f-n betyder det här?
__________________
Senast redigerad av patwotrik 2013-09-27 kl. 23:36.
Citera
2013-09-27, 22:50
  #5
Medlem
SparTyres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BernardBenedictus
Varför är │x^2│ ej deriverbar vid sina nollställen? Vad händer just vid de punkterna?

x^2>=0 för alla x => |x^2|=x^2 vilket är en deriverbar funktion för alla x.
Citera
2013-09-27, 22:50
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patwotrik
Den har en höger och en vänsterderivata.

|x²| = { x² om x>0, annars -x² }
Öh... Va?
Citera
2013-09-27, 22:54
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SparTyre
x^2>=0 för alla x => |x^2|=x^2 vilket är en deriverbar funktion för alla x.

Citat:
Ursprungligen postat av patwotrik
Den har en höger och en vänsterderivata.

|x²| = { x² om x>0, annars -x² }



Det här är dock ett dåligt exempel, eftersom den faktiskt är deriverbar. Ta funktionen f(x)=|x| istället.


Ursäkta, men vad f-n betyder det här?

Citat:
Ursprungligen postat av jättejenny
Det är den visst. │x^2│har bara ett nollställe och det är när x=0
Kurvan för │x^2│ ser exakt likadan ut som kurvan för x^2

Äsch, fan, dåligt exempel! Låt oss säga │x^2 + 3x + 2│ istället. Varför är den inte deriverbar i sina nollställen, -1 samt -2?
__________________
Senast redigerad av BernardBenedictus 2013-09-27 kl. 22:56.
Citera
2013-09-27, 23:03
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Öh... Va?
Du måste ha citerat fel ditt fyllo. Titta vad det står.

Citat:
Ursprungligen postat av BernardBenedictus
Äsch, fan, dåligt exempel! Låt oss säga │x^2 + 3x + 2│ istället. Varför är den inte deriverbar i sina nollställen, -1 samt -2?
Den har en höger och en vänsterderivata.

Rita upp funktionen så ser du.
Citera
2013-09-27, 23:05
  #9
Medlem
SparTyres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BernardBenedictus
Äsch, fan, dåligt exempel! Låt oss säga │x^2 + 3x + 2│ istället. Varför är den inte deriverbar i sina nollställen, -1 samt -2?

För att en punkt ska vara deriverbar i en punkt så ska dess höger- och vänsterderivata i den punkten vara samma, rita upp grafen till f'(x) så ser du att i när grafen närmar sig -1 & -2 från de olika hållen så blir gränsvärdet annorlunda.
Citera
2013-09-27, 23:14
  #10
Medlem
General.Maximus.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patwotrik
Du måste ha citerat fel ditt fyllo. Titta vad det står.


Du menar inte (-x)²?
Citera
2013-09-27, 23:28
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patwotrik
Den har en höger och en vänsterderivata.

|x²| = { x² om x²>0, annars -x² }




Det här är fel.

|x²| = x^2 för alla icke-negativa x och |x²|=(-x)^2=x^2 för alla negativa x. Alltså är
|x²|=x^2 för alla reella x.

Det klassiska exemplet är att f(x)=|x| ej är deriverbar i x=0 eftersom differenskvoten blir 1 då |x|=x om man närmar sig x=0 från de positiva talen medan det blir -1 eftersom |x|=-x om man närmar sig x=0 från de negativa talen.
__________________
Senast redigerad av Sparkplugg 2013-09-27 kl. 23:32.
Citera
2013-09-27, 23:39
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av General.Maximus.
Du menar inte (-x)²?
Nej, nu menar jag faktiskt vad jag skriver. Jag gjorde lite fel tidigare, men nu stämmer det. Det du skriver stämmer också visserligen.

Citat:
Ursprungligen postat av Sparkplugg
Det här är fel.

|x²| = x^2 för alla icke-negativa x och |x²|=(-x)^2=x^2 för alla negativa x. Alltså är
|x²|=x^2 för alla reella x.

Det klassiska exemplet är att f(x)=|x| ej är deriverbar i x=0 eftersom differenskvoten blir 1 då |x|=x om man närmar sig x=0 från de positiva talen medan det blir -1 eftersom |x|=-x om man närmar sig x=0 från de negativa talen.
Jag uttryckte mig kanske något klumpigt, men det som står stämmer.

|f(x)| = { f(x) om f(x) > 0, och annars -f(x) }
|x²| = { x² om x² > 0, och annars -x² }
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in