Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-09-27, 22:35
  #1
Medlem
Varför är │x^2│ ej deriverbar vid sina nollställen? Vad händer just vid de punkterna?
Citera
2013-09-27, 22:40
  #2
Medlem
inte igår jag läste matte men 0=x^2 x=0

derivera så får vi 2(0)=0

kanske därför? men vänta på någon som vet
Citera
2013-09-27, 22:45
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BernardBenedictus
Varför är │x^2│ ej deriverbar vid sina nollställen? Vad händer just vid de punkterna?
Det är den visst. │x^2│har bara ett nollställe och det är när x=0
Kurvan för │x^2│ ser exakt likadan ut som kurvan för x^2
Citera
2013-09-27, 22:45
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BernardBenedictus
Varför är │x^2│ ej deriverbar vid sina nollställen? Vad händer just vid de punkterna?
Den har en höger och en vänsterderivata.

|x²| = { x² om x²>0, annars -x² }



Det här är dock ett dåligt exempel, eftersom den faktiskt är deriverbar. Ta funktionen f(x)=|x| istället.

Citat:
Ursprungligen postat av lillkyckling
inte igår jag läste matte men 0=x^2 x=0

derivera så får vi 2(0)=0
Ursäkta, men vad f-n betyder det här?
__________________
Senast redigerad av patwotrik 2013-09-27 kl. 23:36.
Citera
2013-09-27, 22:50
  #5
Medlem
SparTyres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BernardBenedictus
Varför är │x^2│ ej deriverbar vid sina nollställen? Vad händer just vid de punkterna?

x^2>=0 för alla x => |x^2|=x^2 vilket är en deriverbar funktion för alla x.
Citera
2013-09-27, 22:50
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patwotrik
Den har en höger och en vänsterderivata.

|x²| = { x² om x>0, annars -x² }
Öh... Va?
Citera
2013-09-27, 22:54
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SparTyre
x^2>=0 för alla x => |x^2|=x^2 vilket är en deriverbar funktion för alla x.

Citat:
Ursprungligen postat av patwotrik
Den har en höger och en vänsterderivata.

|x²| = { x² om x>0, annars -x² }



Det här är dock ett dåligt exempel, eftersom den faktiskt är deriverbar. Ta funktionen f(x)=|x| istället.


Ursäkta, men vad f-n betyder det här?

Citat:
Ursprungligen postat av jättejenny
Det är den visst. │x^2│har bara ett nollställe och det är när x=0
Kurvan för │x^2│ ser exakt likadan ut som kurvan för x^2

Äsch, fan, dåligt exempel! Låt oss säga │x^2 + 3x + 2│ istället. Varför är den inte deriverbar i sina nollställen, -1 samt -2?
__________________
Senast redigerad av BernardBenedictus 2013-09-27 kl. 22:56.
Citera
2013-09-27, 23:03
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Öh... Va?
Du måste ha citerat fel ditt fyllo. Titta vad det står.

Citat:
Ursprungligen postat av BernardBenedictus
Äsch, fan, dåligt exempel! Låt oss säga │x^2 + 3x + 2│ istället. Varför är den inte deriverbar i sina nollställen, -1 samt -2?
Den har en höger och en vänsterderivata.

Rita upp funktionen så ser du.
Citera
2013-09-27, 23:05
  #9
Medlem
SparTyres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BernardBenedictus
Äsch, fan, dåligt exempel! Låt oss säga │x^2 + 3x + 2│ istället. Varför är den inte deriverbar i sina nollställen, -1 samt -2?

För att en punkt ska vara deriverbar i en punkt så ska dess höger- och vänsterderivata i den punkten vara samma, rita upp grafen till f'(x) så ser du att i när grafen närmar sig -1 & -2 från de olika hållen så blir gränsvärdet annorlunda.
Citera
2013-09-27, 23:14
  #10
Medlem
General.Maximus.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patwotrik
Du måste ha citerat fel ditt fyllo. Titta vad det står.


Du menar inte (-x)²?
Citera
2013-09-27, 23:28
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patwotrik
Den har en höger och en vänsterderivata.

|x²| = { x² om x²>0, annars -x² }




Det här är fel.

|x²| = x^2 för alla icke-negativa x och |x²|=(-x)^2=x^2 för alla negativa x. Alltså är
|x²|=x^2 för alla reella x.

Det klassiska exemplet är att f(x)=|x| ej är deriverbar i x=0 eftersom differenskvoten blir 1 då |x|=x om man närmar sig x=0 från de positiva talen medan det blir -1 eftersom |x|=-x om man närmar sig x=0 från de negativa talen.
__________________
Senast redigerad av Sparkplugg 2013-09-27 kl. 23:32.
Citera
2013-09-27, 23:39
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av General.Maximus.
Du menar inte (-x)²?
Nej, nu menar jag faktiskt vad jag skriver. Jag gjorde lite fel tidigare, men nu stämmer det. Det du skriver stämmer också visserligen.

Citat:
Ursprungligen postat av Sparkplugg
Det här är fel.

|x²| = x^2 för alla icke-negativa x och |x²|=(-x)^2=x^2 för alla negativa x. Alltså är
|x²|=x^2 för alla reella x.

Det klassiska exemplet är att f(x)=|x| ej är deriverbar i x=0 eftersom differenskvoten blir 1 då |x|=x om man närmar sig x=0 från de positiva talen medan det blir -1 eftersom |x|=-x om man närmar sig x=0 från de negativa talen.
Jag uttryckte mig kanske något klumpigt, men det som står stämmer.

|f(x)| = { f(x) om f(x) > 0, och annars -f(x) }
|x²| = { x² om x² > 0, och annars -x² }
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback