2013-09-26, 02:33
  #145
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
. Det finns fortfarande många svenska orter i Finland där det är naturligt att bli betjänad och leva på svenska. Svenskans roll minskar hela tiden pga den onödighets mekanism du förespråkar.

Dessutom undrar jag varför arabiska skulle var onödigt för den som talar det som sitt första språk?
Jag tycker bara att araberna ska ha samma rättigheter i Sverige som finlands svenskar har i Finland.
Vi borde tvångslära oss arabiska i skolan.

Eftersom att det finns fortfarande många arabiska orter i Sverige där det är naturligt att bli betjänad och leva på arabiskan. Här kommer ett par exempel Rosengård,Fittja,Rinkeby och Tensta.



Allvarligt talat samma anledningar som finlands svenskarna ska ha rätt till svenskan i Finland.
Gäller även araberna i Sverige.
Citera
2013-09-26, 11:02
  #146
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erectilefunktion
Jag tycker bara att araberna ska ha samma rättigheter i Sverige som finlands svenskar har i Finland.
Vi borde tvångslära oss arabiska i skolan.

Eftersom att det finns fortfarande många arabiska orter i Sverige där det är naturligt att bli betjänad och leva på arabiskan. Här kommer ett par exempel Rosengård,Fittja,Rinkeby och Tensta.



Allvarligt talat samma anledningar som finlands svenskarna ska ha rätt till svenskan i Finland.
Gäller även araberna i Sverige.
Inte jämförbart. I det som kallades för Finland på medeltiden (västliga delar) har det levat svenskar längre än finnar. Det kan man verkligen inte säga om araber. Finland är finlanssvenskarnas hemland sen tusen år!

Det sorgliga i historien är att finlandsvenskar skapade den finska identiteten, t.o.m. det finska skriftspråket.
Citera
2013-09-26, 11:08
  #147
Medlem
MrOaikis avatar
Jag har aldrig förstått den här språksegregationen i Finland. Varför skulle man som svensktalande förälder välja att stoppa barnen i en svenskspråkig skola? De blir ju en andra klassens medborgare i ett land där 95% har finska som modersmål. Visst har barnen en fördel av att kunna båda språken, men att enbart kunna svenska är bedrövligt.

Nu vet jag att det finns så kallade "språkbad" i Finland, grundskola som går emot tanken "svensk- eller finskspråkig skola", och istället har både svenska och finska som undervisningsspråk 50/50. Barnen som kommer ur den skolan behärskar båda språken. Kanske bör alla finska barn gå i sådan skola. Inte för att ytterligare 95% av finnarna ska börja prata svenska till vardags, utan för att de ekonomiskt tjänar på det att förstå och bli förstådda i både Sverige, Norge och Finland (i mindre utsträckning Danmark). Just nu finns det ju en modersmålsbarriär mellan Finland och resten av Skandinavien.
Citera
2013-09-26, 11:39
  #148
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Jag har aldrig förstått den här språksegregationen i Finland. Varför skulle man som svensktalande förälder välja att stoppa barnen i en svenskspråkig skola? De blir ju en andra klassens medborgare i ett land där 95% har finska som modersmål. Visst har barnen en fördel av att kunna båda språken, men att enbart kunna svenska är bedrövligt.

Nu vet jag att det finns så kallade "språkbad" i Finland, grundskola som går emot tanken "svensk- eller finskspråkig skola", och istället har både svenska och finska som undervisningsspråk 50/50. Barnen som kommer ur den skolan behärskar båda språken. Kanske bör alla finska barn gå i sådan skola. Inte för att ytterligare 95% av finnarna ska börja prata svenska till vardags, utan för att de ekonomiskt tjänar på det att förstå och bli förstådda i både Sverige, Norge och Finland (i mindre utsträckning Danmark). Just nu finns det ju en modersmålsbrarriär mellan Finland och resten av Skandinavien.
Varför ska man bli en andra klassens medborgare för att man talar sitt modersmål? Din attityd kommer från en finsk maktposition.

Det lustiga med språkpolitiken är att finnar hänvisar till ett föreställt förtryck i det förgågna. Medan i själva verket finlandssvenskarna skapade den finska identiteten. Samer och skåningar äe ju mer förtryckta eller i varje fall assimilerade.

Jag skulle bra roa mig åt din reaktion om EU hade makten att marginalisera finskan till förmån för engelska.
Citera
2013-09-26, 11:48
  #149
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Varför ska man bli en andra klassens medborgare för att man talar sitt modersmål? Din attityd kommer från en finsk maktposition.

Det lustiga med språkpolitiken är att finnar hänvisar till ett föreställt förtryck i det förgågna. Medan i själva verket finlandssvenskarna skapade den finska identiteten. Samer och skåningar äe ju mer förtryckta eller i varje fall assimilerade.

Jag skulle bra roa mig åt din reaktion om EU hade makten att marginalisera finskan till förmån för engelska.

Hur det borde vara och hur det de facto är, är två olika saker. Jag har varit i Finland en hel del, och att försöka tala svenska i Finland är inte en fungerande idé. Alla affischer är på finska, med en liten svensk översättning längst nere. Folk i butik och på serviceställen talar finska. Det talas finska omkring dig hela tiden. Finska är de facto språket i Finland, även om landet de jure är tvåspråkigt. Sålunda blir du en andra klassens medborgare, eftersom du i ditt eget land tvingas tala engelska med dina landsmän trots att engelska varken är ditt eller den andres modersmål. Du förstår inte vad som sägs omkring dig, du isoleras från vardagskulturen.
Citera
2013-09-26, 12:19
  #150
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Hur det borde vara och hur det de facto är, är två olika saker. Jag har varit i Finland en hel del, och att försöka tala svenska i Finland är inte en fungerande idé. Alla affischer är på finska, med en liten svensk översättning längst nere. Folk i butik och på serviceställen talar finska. Det talas finska omkring dig hela tiden. Finska är de facto språket i Finland, även om landet de jure är tvåspråkigt. Sålunda blir du en andra klassens medborgare, eftersom du i ditt eget land tvingas tala engelska med dina landsmän trots att engelska varken är ditt eller den andres modersmål. Du förstår inte vad som sägs omkring dig, du isoleras från vardagskulturen.
Frågan är ju om det är rätt. Borde också finska skolor stängas av effektivitetskäl. Det skulle inte ta många generationer innan man kunde blåundra som du, ifall nån alls borde tala finska.

Bara nån som inte kännt på detta själv kan tala som du!

Förresten: dina argument kan användas mot finska i Sverige. Fast finska hör inte hemma i Sverige som svenska i Finland.
Citera
2013-09-26, 17:10
  #151
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Inte jämförbart. I det som kallades för Finland på medeltiden (västliga delar) har det levat svenskar längre än finnar. Det kan man verkligen inte säga om araber. Finland är finlanssvenskarnas hemland sen tusen år!

Det sorgliga i historien är att finlandsvenskar skapade den finska identiteten, t.o.m. det finska skriftspråket.
Inte har dem bott där i flera tusen år.Om man skulle fråga en finsk forskare eller en san finländare
skulle han säga att dom har varit kvar där enda sen den svenska okupationen av Finland.
Det kanske är dags att man rensar upp i det finlands svenska träsket.
Jag röstar för san finländarna i nästa val.
__________________
Senast redigerad av Erectilefunktion 2013-09-26 kl. 17:21.
Citera
2013-09-26, 17:21
  #152
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erectilefunktion
Inte har dem bott där i flera tusen år.Om man skulle fråga en finsk forskare eller en san finländare
skulle han säga att dom har varit kvar där enda sen den svenska okupationen av Finland.
Det kanske är daks att man rensar upp i det finlands svenska träsket.
Jag röstar för san finländarna i nästa val.
Det har aldrig varit nån svensk ockupation av Finland. Det har inte heller varit nån ockupation av Halland eller Norrland. Du borde veta det!

I vilket fall som helst är den svenska bosättningen i Finland fast sedan tusen år. Du är antagligen inte medveten om svenska anor i Östersjön i stort; t.ex. på Ösel som nu tillhör Estland. Dessa områden har blivit etniskt rensade. Jag har själv rest till Ösel och förvånade mig över att en lokal dialekt fortfarande existerar som låter mycket likt de österbottniska dialekterna. Likt fornsvenskan alltså. En klar etnografisk kontaktpunkt.

Som sagt är det synd att Sverige inte är mer medvetet om sin historia. Det är också synd att direkta lögner börjat påverka politiken i Finland.
Citera
2013-09-26, 17:22
  #153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Erectilefunktion
Inte har dem bott där i flera tusen år.Om man skulle fråga en finsk forskare eller en san finländare
skulle han säga att dom har varit kvar där enda sen den svenska okupationen av Finland.
Det kanske är daks att man rensar upp i det finlands svenska träsket.
Jag röstar för san finländarna i nästa val.

Sverige har aldrig ockuperat Finland. Där fanns ingen stat att ockupera under korstågen.


Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Frågan är ju om det är rätt. Borde också finska skolor stängas av effektivitetskäl. Det skulle inte ta många generationer innan man kunde blåundra som du, ifall nån alls borde tala finska.

Bara nån som inte kännt på detta själv kan tala som du!

Förresten: dina argument kan användas mot finska i Sverige. Fast finska hör inte hemma i Sverige som svenska i Finland.

Finska hör faktiskt hemma i Sverige. Här finns många finnmarker och i dessa maeker har det aldrig levt svenskspråkiga innan de kom dit.
Citera
2013-09-26, 17:25
  #154
Medlem
klarobskyrs avatar
Jag är jävla trött på den samma dialektiken som alltid anförs då det pratas om finlanssvenskan. Den svenska riken civiliserade finnarna. Den svenska riken införde kultur i Finland. Antingen finnarna skulle vara barbarer om inte den svenska riken hade räddat dom stackare finnarna eller ryssarna hade utplånat kulturen från finnarna. Om inte ryssar då hade kommunister, dom jävla kommunisterna, förstört och förtryckt hela landet. Alltid denna självrättfärdighet, finnarna är barbarer och ryssen är fienden. Varifån uppstår denna dialektik? Man behöver läsa en bok om Finlands historia och man förstår att dialektiken är falsk. Den är falsk och upprätthåller sig själv och en förvrängd bild som finns i någon gammal nationalromantisk bok.
__________________
Senast redigerad av klarobskyr 2013-09-26 kl. 17:28.
Citera
2013-09-26, 17:28
  #155
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Arvingen
Sverige har aldrig ockuperat Finland. Där fanns ingen stat att ockupera under korstågen.




Finska hör faktiskt hemma i Sverige. Här finns många finnmarker och i dessa maeker har det aldrig levt svenskspråkiga innan de kom dit.
I vissas ögon ses det som en ockupation and Finland.
Citera
2013-09-26, 17:39
  #156
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arvingen
Finska hör faktiskt hemma i Sverige. Här finns många finnmarker och i dessa maeker har det aldrig levt svenskspråkiga innan de kom dit.
Om du tycker det så. Finnmarkerna är ändå en trakt som fått sin finska befolkning under historisk tid. Rätt sent faktiskt, under 1500 och 1600-talet. Att du bestämmer den finska etnicitetens rätt till dessa trakter är din sak. De politiska vilkoren i Finmarkerna har inte ändrats på hundratals år.

En inflyttning till Finnmarkerna ändrade inte på det faktum att Östersjön då, var etniskt svensk både i öster och väster. Eller att vi nu i dessa moderna tider ändrar på den finlandssvenska befolkningens livsbetingelser genom politiska beslut som leder till en förfinskning. Denna förfinskning har pågått kanske 50 år men den är inte slutförd än. Detta tycks irritera vissa finnar. En etninsk omdaning pågår just nu i Finland, till skillnad från Finnmarkerna där allt skedde 500 år sen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in