2008-07-23, 00:14
  #145
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarianen
En annan mycket viktig faktor är irans stategiska läge, med mycket kust. Med irans inhemska missiler kan man skjuta på alla fartyg från land när som helst. Det utgör ett allvarligt hot mot USAs närvaro i den viktiga persiska viken och regionens oljekällor, där 40 % av världsoljan produceras varje dag, inom Irans räckvidd. Sedan har ju Iran några ganska moderna ubåtar och annat. Och USA kommer aldrig att invadera Iran (inte ens kusten), den som hävdar det kan knappast ha någon koll. Skulle inte heller jämföra dess försvar med Iraks ...

Hittade ganska bra info om missilerna här.


Just nu finns det inte ett enda amerikanskt hangarfartyg i persiska viken då läget har blivit lite spänt.



Du är en som verkligen inte har koll. Knappast att USA skulle erövra kustområdet och öppet stjäla oljan. Nåt sånt kanske hade hänt på 1800-talet men inte idag. Kineserna har investerat i iransk olja för mer än hundratals miljarder dollar och Ryssland har också mycket viktiga investeringar där. EU med egentligen ... Sedan kommer iranierna knappast sluta slåss om USA invaderade landets södra del, och vi som har någorlunda koll vet att USAs 150 000 soldater i regionen knappast är tillräckligt för att ockupera Iran, Irak, afghanistan och eventuellt andra länder ... en sådan attack skulle förresten sluta med att oljepriset skulle höjas så mycket att det skulle slå extremt hårt mot USAs och omvärldens ekonomi.

Nej, jag tror att USA blir tvugna att skicka in landstigningstrupper för att hålla Hormuz-sundet öppet. Du kan ju kolla på en karta här , en 155mm kanon räcker för att plocka oljetankers som är rätt så sårbara. Gubbar på marken är det enda som gäller, först på småöarna i sundet och sen längs kusten. Initialt kommer det nog att bli s.k special forces som landstiger för att spana och leda in attackplan mot kamouflerade mål, sen kommer det marinsoldater för att befästa ön och samla upp de nu döva resterna av de iranska trupperna.

Om du kollar uppemot över delen av Persiska viken ser du Bushehr, där kommer det bombas av bara helvete om det blir krig, iranierna har en kärnanläggning där och USA lär nog skicka in gubbar på marken för att inta anläggningen och plundra den på all tillgänglig information om Irans atomplaner.
I Bandar Abbas som ligger vid Hormuz-sundet bor större delen av den iranska flottan så det är också ett givet bombmål.

Angående det här med oljan så funkar det så här. USA intar området, utser en tillfällig administration, som sen "privatiserar" de erövrade oljekällorna genom att sälja utvinningsrättigheterna till t.ex Chevron eller Exxon Mobil i sluten budgivning. I Irak så avreglerade man också vattenverk, elverk och allt möjligt, iden enligt de neokonservativa planerna var att irakierna i princip skulle bli plantagearbetskraft i sitt eget land men irakiernas motstånd verkar ha fått många amerikanplaner att gå i kvav. Angående eventuella kineskontrakt så gäller de inte vid force majeure, kineserna kan knappast gå till amerikanska regeringen och hävda sina investeringar när de har avtalat med en part USA för krig emot.

Jag tror inte man kommer att satsa på att ockupera hela Iran, det har man inte folk till, man kommer att nafsa åt sig en del strategisk terräng och sen sitta på den medans man bombar Iran till småsmulor. Om du kollar på bombkriget mot serberna så övergick man från att försöka hitta den alltför väl gömda serbarmen till att bomba broar och fabriker i Serbien för att tvinga serberna att ge upp. Jag gissar på att man kommer att göra något liknande mot Iran.

Det intressanta för sveriges del blir vad som händer med svenskarna i Afghanistan, Iran lär börja lasta in vapen till mujahedinkrigarna och om dessa utrustas med lätta luftvärnsrobotar, pansarvärnsrobotar med mera så kan nog en och annan svenne få kutten. Det lär bli ännu trångare i Södertälje också.
Citera
2008-07-23, 09:36
  #146
Medlem
danjäls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Angående eventuella kineskontrakt så gäller de inte vid force majeure, kineserna kan knappast gå till amerikanska regeringen och hävda sina investeringar när de har avtalat med en part USA för krig emot.

Nej, men Kina har världens största reserv av amerikanska dollar, är näst största investeraren i Usa och har ett enormt handelsöverskott gentemot Usa. Vad tror du händer om kina börjar växla om, sälja ut och i övrigt uttnyttja sina ekonomiska muskler? Ekonomiskt krig är minst lika skadligt idag som militära.
Citera
2008-07-23, 11:53
  #147
Medlem
Att USA går in betyder inte att Kina missar sina investeringar.
Citera
2008-07-23, 13:32
  #148
Medlem
danjäls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Att USA går in betyder inte att Kina missar sina investeringar.

Sant, men det får ett avbräck i dem och därmed kostnadsökningar. M.a.o gör nog Usa rätt i att diskutera frågan med Kina först.
Kina är nog allt annat än intresserad av en konflikt.

Tillägas bör även att förhållandena mellan Usa och Iran just nu går åt andra hållet, bort från krig. Usa ska återupprätta sin ambassad i landet och har skickat en av sina absoluta topdiplomater, William Burns, till de internationella förhandlingarna med Iran. Detta tolkas som en amerikansk vilja att diplomatiskt lösa Iranfrågan.
Citera
2009-01-11, 08:40
  #149
Medlem
vonmansteins avatar
Israel nekades av USA av att köpa bunkerbomber för att använda mot Irans kärnvapenprogram.
Citera
2009-01-11, 13:30
  #150
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vonmanstein
Israel nekades av USA av att köpa bunkerbomber för att använda mot Irans kärnvapenprogram.

och här är länken till nyheten...

http://www.nytimes.com/2009/01/11/washington/11iran.html?_r=1&hp
Citera
2009-01-11, 16:18
  #151
Medlem
Länk till intressant Iranskt forum

Tycker den här tråden har tappat fart på sistone, bifogar därför denna länk.

Som synes så finns det folk i mellanöstern som gärna diskuterar Irans försvarsförmåga.

http://www.irandefence.net/

"Faktasidan":
http://www.irandefence.net/forumdisplay.php?f=20


En fundering jag har är hur det låga oljepriset påverkar Irans vapenutveckling och anskaffning av material, när råoljepriset nu gått ned från ca 150 till 50 Usd, har man helt enkelt råd att utveckla nya jetjaktplan med tillhörande utrustning, personligen tvivlar jag på det. Någon som har annan åsikt?
Citera
2009-01-11, 18:16
  #152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calico Jack
Nu pratar du i nattmössan. Konstigt att denna skrot armé lyckades stå emot Saddams armé som för bara några år sedan var världens 4:e starkaste armé.
Att Irak någonsin haft världens 4:e starkaste armé är ju ett dåligt skämt och var bara propaganda för att få USA att framstå i bättre dager när de väl besegrat dom.

När USA i nästa krig gick in i Irak visade denna U-lands armé vad dom verkligen gick för, generalerna var alla kusiner med varandra och helt inkompetenta, ingenting absolut ingenting fungerade och nästan alla soldater deserterade!

Världens 44:e starkaste armé... möjligen! Och Iran har världens 45:e starkaste armé... om man är riktigt riktigt snäll!

Iran är en efterbliven diktatur och deras militär är där efter!
Dom klarar inte ens av att skaffa sig kärnvapen ens med all den utländsk hjälp dom kan köpa för alla sina oljepengar!

Sverige hade helt för egen maskin kapacitet att utveckla atomvapen för 50 år sedan, för 50 år sedan!
__________________
Senast redigerad av Lars365 2009-01-11 kl. 18:28.
Citera
2009-01-11, 18:26
  #153
Medlem
vonmansteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars365
Att Irak någonsin haft världens 4:e starkaste armé är ju ett dåligt skämt och var bara propaganda för att få USA att framstå i bättre dager när de väl besegrat dom.

När USA i nästa krig gick in i Irak visade denna U-lands armé vad dom verkligen gick för, generalerna var alla kusiner med varandra och helt inkompetenta, ingenting absolut ingenting fungerade och nästan alla soldater deserterade!

Världens 44:e starkaste armé... möjligen! Och Iran har världens 45:e starkaste armé... om man är riktigt riktigt snäll!


Hur utspelades iran irak kriget?

Det var väl direkt inget "blixtkrig"

Hur väl fungerade Iran organisation, ledning osv.

Många här på FB hävdar ju att Iran har en riktig bra armè (i politik utrikes)


Iran försvarsmöjligheter borde väl ändå vara rätt så goda, dels tanke på terrängen, inte bara öken.
Citera
2009-01-11, 19:18
  #154
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vonmanstein
Hur utspelades iran irak kriget?

Det var väl direkt inget "blixtkrig"

Hur väl fungerade Iran organisation, ledning osv.

Många här på FB hävdar ju att Iran har en riktig bra armè (i politik utrikes)


Iran försvarsmöjligheter borde väl ändå vara rätt så goda, dels tanke på terrängen, inte bara öken.

Krigföringen finns bra beskriven i boken Krigen under kalla kriget av Gunnar Åselius.
Det är ingen smickrande bild av varken Iraks eller Irans förmåga till krigföring.
Iran ägnade sig mest åt massanfall, och Irak var oförmögna att utnyttja sin tekniska fördel, dock ståndaktiga i förberedd försvarsstrid.
Irak förbättrade förmågan mot slutet av kriget.
Med slutsats av det så tror jag nog inte att Iran rent tekniskt skulle utgöra något stort problem för USA, dock får man svårt att lyckas ockupera Iran, man har helt enkelt för få soldater.
Citera
2013-09-20, 20:10
  #155
Bannlyst
Hej,
Sammanfattar allt här...

Islamic republiken of Iran army

350.000 soldater
700.000 reserv

Utrustning:

PC-9 ZOAF
M1911A1
MPT-9
Uzi
Nakhjir
Steyr HS 0,50
Shaher
Thakeb
S.5 '56
Arash
KH-2002
AKM
Type 56
KL-7,62
H & K G3A6
PKM-T80
MGD
RPK

SPG-9
M40
PRG-7
Type 69 PRG
Saegheh
PRG-29

Toophan
Saeghe 1/2
Raad
9K111 Fagot
9M113 Konkurs
9K115-2 Metis-M
MILAN
Dehalvie

Pansrade stridsfordon
Cobra BMT-2 - Okänd antal
Boragh - 140 st
Rakhsh - 150 st
Sarir - Okänd Antal
Sayyad - 500 st
M113 - 200 st
BTR-50 - 150 st
BTR-60 - 150 st
Type 63 - Okänd antal
BMP-1 - 210 st
BMP-2 - 400 st
FV101 Scorpion - 110 st
Tosan (Inhemsk kopia av FV101 Scorpion) - 80 st
EE-9 Cascavel - 190
Zulfiqar 1 - 100 st
Zulfiqar 3 - 600 st
Chieftain - 82 st
M60 Patton - 150 st
M48 Patton - 150 st
M47 Patton - 170 st
T-62 - 75 st
T-72 - 480 st
mycket uppdaterade T-54/55 - 540 st
Type 59 - 220 st
Type 69 - 200 st
Ch'ŏnma-ho - 150 st

Total = 4900 Pansrade stridsfordon (Cirka 3600 stridsvagnar)
Finns annat men orkar inte skriva... för mer kolla här:
https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_of_the_Iranian_Army

Islamic republic of Iran airforce

52000 aktiva

Utrustning:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_of_the_Iranian_Air_Force

Islamic republic of Iran Navy

Utrustning:
3 Kilo klass ryska ubåtar
1 Nahang Iransk ubåt
21 Ghadir Iransk ubåt

3 Alvand fregatter
6 Moje fregatter (3 under uppbyggd)
1 Saghand fregatter
2 Bayandor-klass korvett
10 Houdong missilbåtar
14 Sina missilbåtar

Orkar inte skriva ner allt...
För mer se här:
https://en.wikipedia.org/wiki/Current_Iranian_Navy_Vessels

Islamic republic of Iran air defence force

Utrustning:
ZPU-4 - Okänd antal
ZU-23 - Okänd antal
Oerlikon 35 mm - 95 st
KS-19/Sa 'ir 100mm - Okänd antal
Mesbah 1 - 400 st
ZSU-23-4 - 120 st

MIM-23 Hawk/Mersad - 200 st
Shahab thakeb - 50 st
SA-2 - 45 st
SA-6 - 8 st
SA-5 - 235 st
Rapier missil - 30 st
(Pantsyr S1) - 12 st
Tor missile system - 29 st
S-300 - 4 st
Raad - 20 st
Ya-zahra/Herz-9 - 85 st

_____________________________________________
Planerade/under uppbyggnad:
HESA Shafaq - Genomgår tester
Morghue Ashoura - Under uppbyggnad
Qaher-313 - forfarande under forskning och designande...

Zulfiqar 3/4 - 7500 planerade att byggas fram till 2023
Raad-2 - 2000 planerade att byggas fram till 2016
6 UAV projekt.
Toofan helikopter - 200 planerade till 2016

Utveckla klart Jetmotorer fram till 2015
Utveckla 2 stridsflygplan fram till 2023-2024
Mowj fregatter - 18 planerade fram till 2018
Fateh ubåtar - 35 planerade fram till 2020
Abbas klass ubåt (3000 ton) - 13 planerade fram till 2021
Teheran klass SSBN (14500 ton) - 1 planerad fram till 2021-2022
Badr SSN (5300 ton) - Planerad att börja byggas 2015-2016
Khalije fars ASBM - Utveckla räckvidd till 1200 km
Sina missilbåtar - 16 planerade fram till 2018
Kryssare (14000 ton) - 5 planerade fram till 2023-2024

________________________________
Total trupper:
13.000.000 (Basji räknas med...)

OBS! allt säkrad och kontrollerad innan jag skrev de...

...
Citera
2013-09-20, 21:05
  #156
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IRI
...

Toofan helikopter - 200 planerade till 2016

...
Ska vi säga knappt 200? De köpte ju 202 st AH1 Cobra från USA 1971 och minst 12 av dem har skjutits ned. Sedan vore det lustigt om inte några till har förolyckats under övning efter alla dessa år.

För visst är det de gamla amerikanska attackhelikoptrarna som iranierna har strajpat om och skryter med inför sin egen befolkning (på vanligt känt manér, som med de "nya" svävarna jag skrev om för några dagar sedan) fast det är gammal utrustning köpt för decennier sedan från mer högteknologiska nationer? Eller är det så festligt att iranierna beundrar USA så otroligt mycket att man hyllar frihetens högborg genom att tillverka en iransk helikopter som ser på pricken exakt ut som de gamla Cobrorna?

Om den nu skulle vara alldeles ny som dina landsmän säger, varför har den två rotorblad som den gamla AH1 medan alla andra nyare attackhelikoptrar har fler rotorblad än så?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in