2013-09-19, 17:03
  #7945
Medlem
tgv23000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laspeyres
Vad jag menar är att bara för att genomsnittssiffror visar att hushållen har stabil ekonomi och skulle klara sig så betyder det inte att effekterna är små och obetydliga i verkligheten vid en eventuell jobbig situation. Hushållen i både Danmark och Nederländerna ansågs ju ha stabil ekonomi innan deras fall.

Dessutom faller ju du i samma fälla som andra, att anta att snittsiffror är allmängiltiga. Om vi tittar till dem som belånat sig för att köpa bostad de senaste fem åren (vilket ju bör vara de som skulle ha svårast om något händer), är det verkligen rimligt att anta att de har tre gånger (eller vad det var) större tillgångar än skulder? Med andra ord, vad är det som får dig att tro att fördelningen av tillgångar ser likadan ut som fördelningen av skulder?
men i Holland orsakades väl prisfallet på bostäder 2011? helt o hållet av av ett politiskt beslut (som de bittert ångrar idag), att helt plötsligt skulle bostadslån amorteras av på 30 år eller nåt liknande, så läs på lite innan du kacklar, din höna.


Sverige har här ett jättebra facit på hur man absolut inte ska göra...

..
__________________
Senast redigerad av tgv23000 2013-09-19 kl. 17:06.
2013-09-19, 18:38
  #7946
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Så, väl inom ramen för vad hushållen klarar av enligt bankernas kalkyler.

Kanske, kanske inte. Även om de flesta klarar att fortsätta betala sina månadskostnader så är det de som blir tvugna att sälja (antingen som direkt konsekvens av ökade månadskostnader eller helt enkelt ändrade arbets/familjeförhållanden) som kommer att sätta trenden o de blir lite fler.

Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Det är därför fullt möjligt att snittet blir missvisande, att den äldre generationen har låga skulder och höga tillgångar, och att den nya generationen inte har några som helst tillgångar och höga skulder, och att snittet därför blir missvisande. Samtidigt är bilden i den här tråden av gemene svensk ibland extremt missvisande, det låter ju som att alla som köpt lägenhet de senaste 5 åren belånat sig till 100%, och har 0:- i övriga tillgångar. Själv har jag pensionspengar, jag har och sparar sparar i min buffert, har några kronor i diverse fonder som jag sparade i även innan jag köpte bostadsrätt. Och så har jag min bostadsrätt, i vilken jag själv stoppan in 15% och som de senaste 4 åren ökat betydligt i värde. Jag är inte rik, men har byggt upp en ekonomi under de åren jag bodde i andrahand och kollektiv och sparade så mycket som möjligt för att kunna köpa bostad. Tror inte jag är unik.

Jag tror tyvärr att du, jag och säkert andra som är intresserade nog att skriva i den här tråden faktiskt tillhör en minoritet när det kommer till belåning och sparande. Jag har några till vänner som tänker likadant, men även andra i bekantskapskretsen som har blancolånat till åtminstone en del av kontantinsatsen samt har små eller obefintliga besparingar.

Man brukar ju säga att man ska ha minst en årslön sparad som buffert, men det är många som faktiskt lever mer eller mindre från månad till månad. Kolla bara arbetarna på SAAB som var tvugna att låna pengar när första lönen uteblev

Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
men i Holland orsakades väl prisfallet på bostäder 2011? helt o hållet av av ett politiskt beslut (som de bittert ångrar idag), att helt plötsligt skulle bostadslån amorteras av på 30 år eller nåt liknande, så läs på lite innan du kacklar, din höna...

Att amortera av lånen på t.ex 30 år år inget ovanligt i andra länder. Sverige är snarare ganska exceptionellt i den frågan. Politiska beslut kan komma även här i en eller annan form när det gäller amortering.
2013-09-19, 18:45
  #7947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Jag har läst några rapporter, men har faktiskt inte hittat svar på dina frågor/antaganden (se här t.ex.). Det är därför fullt möjligt att snittet blir missvisande, att den äldre generationen har låga skulder och höga tillgångar, och att den nya generationen inte har några som helst tillgångar och höga skulder, och att snittet därför blir missvisande. Samtidigt är bilden i den här tråden av gemene svensk ibland extremt missvisande, det låter ju som att alla som köpt lägenhet de senaste 5 åren belånat sig till 100%, och har 0:- i övriga tillgångar. Själv har jag pensionspengar, jag har och sparar sparar i min buffert, har några kronor i diverse fonder som jag sparade i även innan jag köpte bostadsrätt. Och så har jag min bostadsrätt, i vilken jag själv stoppan in 15% och som de senaste 4 åren ökat betydligt i värde. Jag är inte rik, men har byggt upp en ekonomi under de åren jag bodde i andrahand och kollektiv och sparade så mycket som möjligt för att kunna köpa bostad. Tror inte jag är unik. Även om det finns totala motsatser till mig, så är jag övertygad om att den vanliga bostadsköparen inte är en ensamstående mamma med noll i tillgångar som går till banken och lånar 3 miljoner med 0:- egen insats, och med månadsmarginal på 0:- ifall räntan ens skulle öka med några få procentenheter. Det är liksom inte heller rimligt att tro.
Haha, nä, skulle man utgå från att alla är trebarnsmorsor som jobbar som undersköterskor på SÖS och är belånade upp till drunkningsgränsen skulle jag nog stå med en bibel i ena handen och skrika om domedagen för full hals Det jag vill säga är att man bör vara lite försiktig när man drar på stora glädjeväxlarna eftersom att historien visat att vad som anses vara stabila marknader i efterhand visat sig kunna gå åt pipsvängen, särskilt om man använder snittsiffror sett till hela befolkningen när man avgör riskerna...

Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
men i Holland orsakades väl prisfallet på bostäder 2011? helt o hållet av av ett politiskt beslut (som de bittert ångrar idag), att helt plötsligt skulle bostadslån amorteras av på 30 år eller nåt liknande, så läs på lite innan du kacklar, din höna.


Sverige har här ett jättebra facit på hur man absolut inte ska göra...

..
Du är ointressant, har inte skrivit ett inlägg med insikt på flera veckor, ignorerar frågor och är som vanligt bara otrevlig. Adjö.
2013-09-19, 19:23
  #7948
Bannlyst
Det finns ingen bobubbla då lönerna ökat kraftigt i Sverige de senaste tolv åren och hushållen kan betala sina räntor och amorteringar. Inkomsterna för förvärvsarbetande har ökat med 41 procent på tolv år. Värdet på inkomsterna för en individ exakt i mitten (medianvärdet) har ökat med 41 procent mellan åren 1999 och 2011. Ända sedan 1995 har reallönerna på svensk arbetsmarknad kraftigt ökat. Bakom det ligger i sin tur kraftigt ökad produktivitet. Nettoförmögenhetsökningen har aldrig varit så stor som nu, addera fortsatta jobbskatteavdrag så är marknaden solid som den aldrig tidigare varit.
2013-09-19, 19:54
  #7949
Medlem
Hos SBAB får man utan problem låna 95% av bostadspriset. Allt uträknat och klart med lånelöfte via deras hemsida.

Så lätt struntar man i "bolånetaket". Kan inte tänka mig att en 85%-gräns som rundas så pass lätt dämpar några bubblor.
2013-09-19, 21:10
  #7950
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av gladakatten
Hos SBAB får man utan problem låna 95% av bostadspriset. Allt uträknat och klart med lånelöfte via deras hemsida.

Så lätt struntar man i "bolånetaket". Kan inte tänka mig att en 85%-gräns som rundas så pass lätt dämpar några bubblor.

Det finns ju inga risker på den svenska bomarknaden, varför skulle de inte kunna erbjuda sådana lån?
2013-09-19, 22:11
  #7951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MAEVERABOFF
Det finns ingen bobubbla då lönerna ökat kraftigt i Sverige de senaste tolv åren och hushållen kan betala sina räntor och amorteringar. Inkomsterna för förvärvsarbetande har ökat med 41 procent på tolv år. Värdet på inkomsterna för en individ exakt i mitten (medianvärdet) har ökat med 41 procent mellan åren 1999 och 2011.

Och hur mycket steg bostadspriserna under samma period?
2013-09-20, 09:14
  #7952
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Monkey101
Och hur mycket steg bostadspriserna under samma period?
Det är ett argument som inte biter, eftersom att han anser att stigande värden på bostäder är synonymt med stigande förmögenhet vilket i sin tur skyddar mot eventuellt fallande värden på bostäder.

Japp, det är ett ologiskt cirkelresonemang.
2013-09-20, 10:34
  #7953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladakatten
Hos SBAB får man utan problem låna 95% av bostadspriset. Allt uträknat och klart med lånelöfte via deras hemsida.

Så lätt struntar man i "bolånetaket". Kan inte tänka mig att en 85%-gräns som rundas så pass lätt dämpar några bubblor.

På vilket sätt struntar man i bolånetaket?

Bolånetaket gör att man inte kan låna mer än 85% av bostadens värde med bostaden som säkerhet.

Vill du förbjuda alla andra lån är bostadslån?
2013-09-20, 10:54
  #7954
Medlem
tgv23000s avatar
Naturlig utveckling
Priserna kommer att fortsätta uppåt i bl.a Stockholm. Det råder enorm brist på bostäder i huvudstaden. Lönerna är generellt mkt högre i Stockholm än i andra delar av landet. Köpkraften är stor hos många.
Att det skulle bli ett ras på bomarknaden är bara och glömma. Vi skiljer oss mycket åt i Sverige om man tittar på andra länder som fått ras på sina bomarknader, tex Spanien.
Skuldsättningen i Sverige bland hushållen, lån till bostäder är inte hög, ligger på ca 160%. Motsvarande siffra i Danmark ligger på 300%.
Folk som skriker att nu blir det ras, har inte tagit reda på fakta, sitter i sina stugor i någon glesbyggd och tror en massa.
Stockholm växer med ca 40.000 personer årligen, man kommer inte under överskådlig tid att hinna bygga ifatt antalet bostäder med antalet inflyttningar till huvudstaden.
2013-09-20, 11:55
  #7955
Medlem
tgv23000s avatar
En sak som lite svår att förstå....
är att om man bygger två bostadsfastigheter för typ 50 milj. Den ena som hyresrätt och den andra som bostadsrätt. Varför är då bostadsrätten ett problem pga den individuella skuldsättningen hos privatpersoner visavi samma skuldsättning hos byggbolag eller kommun? Samma pengar men kanske bara olika många borgenärer. Vid ett värderas så slår det ju lika hårt mot alla ägarfomer, kan man inte betala ränta och amortering så kan man troligen inte heller betala hyran...så vad är skillnaden????
Är ett kollektivt borgensåtagande egentligen bättre än ett individuellt, skiter det sig så blir det ju så....så vad är problemet?
2013-09-20, 12:30
  #7956
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
Naturlig utveckling
Priserna kommer att fortsätta uppåt i bl.a Stockholm. Det råder enorm brist på bostäder i huvudstaden. Lönerna är generellt mkt högre i Stockholm än i andra delar av landet. Köpkraften är stor hos många.
Att det skulle bli ett ras på bomarknaden är bara och glömma. Vi skiljer oss mycket åt i Sverige om man tittar på andra länder som fått ras på sina bomarknader, tex Spanien.
Skuldsättningen i Sverige bland hushållen, lån till bostäder är inte hög, ligger på ca 160%. Motsvarande siffra i Danmark ligger på 300%.
Folk som skriker att nu blir det ras, har inte tagit reda på fakta, sitter i sina stugor i någon glesbyggd och tror en massa.
Stockholm växer med ca 40.000 personer årligen, man kommer inte under överskådlig tid att hinna bygga ifatt antalet bostäder med antalet inflyttningar till huvudstaden.

Din observation är korrekt, men folk i tråden kommer ändå säga emot dig med argumentet: "Det var en bubbla i Spanien, därför är det också en bubbla här"

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in