2013-09-18, 23:07
  #20689
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LFE
Anledningen till att splittring av stater är väldigt komplicerad idag är för att etnisk rensning är olaglig trots att man i till exempel Andra Världskriget använde sig av den för att få till en bestående fred när man rensade Tyskar från Frankrike och Polen exempelvis.

Det är därför som vi aldrig kan få till en fred i Israel heller. Då man inte bara går och "rensar" människor från palestinska städer i Israel och tvärtom i Palestina där de har sina hem och familj och helt enkelt sitt liv.


Det här kriget har inget egentligen att göra med etnicitet. De flesta där har liknande sådan.
Religion är det ännu värre att rensa över då religionen ju är skiljt från staten i de flesta länder och därmed är det helt bisarrt att kicka ut folk på grund av den.

Men visst kan folk bli hetsade till att döda varandra över religion. Vad höll inte Sverige på med i Tyskland i 30 år? Problemet är att folk frivilligt anmäler sig för att döda varandra, då var man ju tvingad. Problemet är att folk efter många år av någon form av diktatur inte nöjer sig med reformer.

Det är ju synd. Äntligen får man Assad att börja ändra sig men då räcker det inte. 1 år innan levde man i frid och fröjd. Folk är jävligt kortsiktiga och korkade ibland.

Ett till problem med folk idag är att de inte vet hur man ger upp.
En av anledningarna till att en flerstatslösning eller någon form av federation inte skulle gå då idioterna vägrar att ge upp. I krig där man hade härskare så gav ofta härskarna upp när varandras arméer var så försvagade att man bara riskerade att bli uppäten av en större fisk om man fortsatte att slåss. Istället gick man in i förhandlingar.


Här, eftersom båda parter på något sätt representerar en mordisk folkvilja och eftersom båda parter stöds utifrån av oändliga mängder ammunition så finns ingen anledning till att sluta kriga.

Det hela är mycket komplicerat. Alla har helt enkelt blivit dumma i huvet av kriget.
Hela den här tråden vittnar om hur jävla dumma i huvet till och med folk som betraktar kriget har blivit.


Jag har exempelvis försökt att ignorera Bernard och Thunder men det hjälper ju inte då ni idioter bara citerar dem. Det går heller inte att läsa så många inlägg här utan att rysa åt de patetiska försök till att sprida propaganda för "sin" sida som om det är en jävla fotbollsmatch där ni konstant refererar till varandras motståndare som terrorister, banditer, etc.

LFE, du är en svensk i Sverige.

Du sitter här i det säkra med ingen kunskap om situationen i Mellanöstern och du talar som om du vore en vis poet och mentor inom krig/fred.

Du har ingen kunskap om Syrien och grundläggande anledningar till varför krig förs. Det finns en anledning till varför det finns krig i Afghanistan, Syrien, Irak och andra länder. I vissa fall är det på grund av Västerländsk invasion, i andra på grund av brutala icke-muslimska regeringar som styr.

Varför skulle folk vilja ha fred mitt i ett brinnande krig? Man vill ju vinna kriget, vill man inte?

Om vi tittar till rebellsidan. Varför skulle dem vilja ha fred, när dem började från noll med ingenting, och nu styr stora delar av Syrien och har uppnått stora framgångar under det senaste året.

Låt kriget forsätta i 2 år till och du kommer ha en situation där rebellerna kommer ha segern inom räckhåll.

Men du med ditt tankesätt hade väl tyckt att man bara ska lägga sig ner och dö eller kapitulera bara för att du tycker det är bättre att ligga på en soffa i säkerhet än att kriga och dö.
2013-09-18, 23:08
  #20690
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Regulus, i mina ögon har denna gruppen ingen rätt att kalla sig Al-qaida eller att bli kallade Al-qaida. Dem är en självständig grupp.

Dem visar öppen olydnad mot Zawahiri och är tekniskt sett inte längre del av Al-qaida.

Al-qaida i Syrien är Jabhat al Nusra.

Jag känner väl till bråket mellan de två al-Qaidafraktionerna. Jag har ju skrivit flera inlägg om detta. Så länge ISIL själva kallar sig för al-Qaida så har jag dock inget problem med att kalla dem för al-Qaida.
2013-09-18, 23:10
  #20691
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LFE
Vem vet. Det är bara en soppa och folk borde sluta döda varandra men har svårt för det när man fått sin släkting ihjälskjuten förra veckan och veckan innan det.

Kriget började ju på grund av att extremister började skjuta poliser efter att Assad varit seg att besvara krav från folket.

Sen dess har det blivit ett inbördeskrig med religiösa övertoner då alla förutom sunniterna är skitskraja att folk som Al-Nusra ska komma och ta över och diskriminera mot dem medan Sunniterna tror att de är majoriteten som ignorerats allt för länge.

Samtidigt har kriget inget med det att göra då den enda anledningen till att det kan fortgå är att båda sidor konstant får gratis vapen av sina respektive stöttepelare som har sina egna intressen i regionen.

Ingen vill ge upp, delvis då de fortfarande har (och konstant får) nya vapen och nytt folk men delvis för att deras egna privilegierade positioner försvinner om de låter den stora civila majoriteten faktiskt få makten.


Problemet med forumsinläggen är att de flesta inte inser att det inte handlar om en bra sida mot en dålig sida utan idioter som följer maktgalna idioter som stöds av maktkåta idioter och den enda lösningen är att helt enkelt sluta skjuta på varandra.

Kriget började på grund av att regeringen dödade oskyldiga människor i Daraa och började skjuta mot protestanter!

Vad tror du att folk är för någonting? Att man bara accepterar att bli skjutna på gatorna och inte göra motstånd?

Citat:
Sunniterna tror att de är majoriteten som ignorerats allt för länge.

Dem ÄR majoriteten!
2013-09-18, 23:15
  #20692
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag känner väl till bråket mellan de två al-Qaidafraktionerna. Jag har ju skrivit flera inlägg om detta. Så länge ISIL själva kallar sig för al-Qaida så har jag dock inget problem med att kalla dem för al-Qaida.

Saken är den att Al-qaidas ledarskap i Pakistan ser dem inte längre som del av Al-qaida (baserat på dokumenten som amerikanarna hittade när dem dödade bin Ladin). Och Al-qaida i Irak har slutat kalla sig för Al-qaida sedan 2006.

Under perioden 2004-2006 kallade dem sig själva för Al-qaida i Irak, men sedan bytte dem namn till Islamiska staten i Irak. Någonting som Al-qaidas ledarskap i Pakistan fördömde! Av rätta anledningar, ska jag tillägga.

Jag kan visa relevanta dokument som visar på den enorma irritation som råder från Al-qaidas ledarskap gentemot den irakiska gruppen.

Inte nog med att dem förklarade den Islamiska staten i Irak utan Al-qaidas tillåtelse, men dem dessutom förklarade att Jabhat al Nusra ska vara del av vad dem kallade Islamiska staten Irak och Levant (ISIS).

Ayman al Zawahiri fördömde detta och dömde till Jabhat al Nusras fördel.

För en akademisk debatts skull tycker jag vi bör se ISIS som en självständig grupp allierad med Al-qaida men inte del av Al-qaida. Jabhat al Nusra däremot är del av Al-qaida nätverket.
2013-09-18, 23:26
  #20693
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Saken är den att Al-qaidas ledarskap i Pakistan ser dem inte längre som del av Al-qaida (baserat på dokumenten som amerikanarna hittade när dem dödade bin Ladin). Och Al-qaida i Irak har slutat kalla sig för Al-qaida sedan 2006.

Under perioden 2004-2006 kallade dem sig själva för Al-qaida i Irak, men sedan bytte dem namn till Islamiska staten i Irak. Någonting som Al-qaidas ledarskap i Pakistan fördömde! Av rätta anledningar, ska jag tillägga.

Jag kan visa relevanta dokument som visar på den enorma irritation som råder från Al-qaidas ledarskap gentemot den irakiska gruppen.

Inte nog med att dem förklarade den Islamiska staten i Irak utan Al-qaidas tillåtelse, men dem dessutom förklarade att Jabhat al Nusra ska vara del av vad dem kallade Islamiska staten Irak och Levant (ISIS).

Ayman al Zawahiri fördömde detta och dömde till Jabhat al Nusras fördel.

För en akademisk debatts skull tycker jag vi bör se ISIS som en självständig grupp allierad med Al-qaida men inte del av Al-qaida. Jabhat al Nusra däremot är del av Al-qaida nätverket.

Jag känner som sagt väl till detta bråk. Det som bör tilläggas är att Al-Qaeda in Iraq (AQIQ) först bytte namn till the Islamic State in Iraq and Syria (ISIS) och sedan ändrade det till the Islamic State in Iraq and the Levant (ISIL) för att markera sina anspråk på Libanon, Jordanien och Israel/Palestina.

Vad gäller vem som är den "riktiga" al-Qaida så tror jag det kommer att avgöras med vapenmakt snarare än ord. Om Turkiet gör allvar av sitt hot att upphöra med stödet till al-Nusra ligger dessa pyrt till. ISIL sitter ju på gränsövergångarna och underhållslinjerna till Irak.
2013-09-18, 23:30
  #20694
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag känner som sagt väl till detta bråk. Det som bör tilläggas är att Al-Qaeda in Iraq (AQIQ) först bytte namn till the Islamic State in Iraq and Syria (ISIS) och sedan ändrade det till the Islamic State in Iraq and the Levant (ISIL) för att markera sina anspråk på Libanon, Jordanien och Israel/Palestina.

Vad gäller vem som är den "riktiga" al-Qaida så tror jag det kommer att avgöras med vapenmakt snarare än ord. Om Turkiet gör allvar av sitt hot att upphöra med stödet till al-Nusra ligger dessa pyrt till. ISIL sitter ju på gränsövergångarna och underhållslinjerna till Irak.

2006 ändrade dem namn till ISI, Islamiska staten i Irak. Helt emot Al-qaidas direktiv.

2013 ändrade dem till ISIS, Islamiska staten Irak och Levant.

Med "riktiga" Al-Qaida menar jag en grupp som är del av Al-qaidas nätverk och som lyder Ayman al Zawahiri. Då ISIS klart och tydligt och öppet går emot Zawahiris direktiv får gruppen ses som självständig.

Jämför detta med Jabhat al Nusra, vars ledare Golani sa i ett tal att deras lydnad är mot Ayman al Zawahiri. SÅ dem kommer inte gå emot Zawahiris order och direktiv. Därför kan man säga om dem att dem är del av Al-qaida medan ISIS får ses som en självständig grupp.

Att USA fortfarande kallar ISIS för Al-qaida i Irak har med en gammal vana att göra.
2013-09-18, 23:32
  #20695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Ayman al Zawahiri fördömde detta och dömde till Jabhat al Nusras fördel.


Du vet väl att Al-Zawahiri sitter kidnappad i en bunker någonstans söder om Tel Aviv?
2013-09-18, 23:35
  #20696
Medlem
failures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Du vet väl att Al-Zawahiri sitter kidnappad i en bunker någonstans söder om Tel Aviv?


<n< me<d cryptotech ftån CE 90'tal medans världens säkerhetstjäster skrattar åt de, (om än <tjästmufflat för att dumpa flyg bland offentligheten.)
2013-09-18, 23:35
  #20697
Medlem
HAARPs avatar
http://security.blogs.cnn.com/2012/12/09/sources-defense-contractors-training-syrian-rebels-in-chemical-weapons/

"The United States and some European allies are using defense contractors to train Syrian rebels on how to secure chemical weapons stockpiles in Syria, a senior U.S. official and several senior diplomats told CNN Sunday.

The training, which is taking place in Jordan and Turkey, involves how to monitor and secure stockpiles and handle weapons sites and materials, according to the sources. Some of the contractors are on the ground in Syria working with the rebels to monitor some of the sites, according to one of the officials.

The nationality of the trainers was not disclosed, though the officials cautioned against assuming all are American."


al-Qaida rebellerna har tydligen utbildats grundligt och väl i ämnet kemiska vapen.
__________________
Senast redigerad av HAARP 2013-09-18 kl. 23:38.
2013-09-18, 23:36
  #20698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Al-Jazeera har mer om al-Qaidas seger över FSA i Azaz:

Syrian border town overrun by al-Qaeda group

Islamic State of Iraq and Levant fighters kill FSA members to take area close to Turkish border, reports say.

Abu Ahmad, an activist inside Azaz, told the AFP news agency: "The Islamic State of Iraq and the Levant has seized complete control of Azaz. They are in control of the town's entrances."

Abu Louay al-Halabi, an activist, said the fighting broke out after the Storm of the North Brigade, an FSA unit, resisted attempts by the Islamic State of Iraq and Levant to abduct a German doctor working as a volunteer at a private hospital Azaz.

"By taking Azaz, the Islamic State is a step closer to controlling the crossing. Its objective seems to be taking over the whole countryside north of Aleppo," he said.


http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2013/09/2013918182757847937.html
Intressant.. Vi får se hur Turkiet reagerar.. såhär reagerade Turkiet då kurderna drev ut Al-Qaida från Serekaniye/ Ras al ain, 16 juli 2013.
"Kurds seize town on Syria-Turkey border, Ankara concerned"
http://www.reuters.com/article/2013/07/18/us-syria-crisis-turkey-idUSBRE96H0EQ20130718

Hur "concerned" kommer Turkiet vara när deras partner i AlQaida tar över Azaz..

Meanwhile:
"The YPG fighters took control of the village of Aluk, to the east of the town of Ras al-Ain," the Observatory said.

Kurdish fighters seized the town after four days of clashes with the ISIL and JAN."


Kommer NATO ryta till mot turkarna nu? Det här placerar Al-Qaida nära amerikanska baser i Turkiet. Turkarna "kanske" tvingas att upphöra med sitt bistånd till Al-Qaida,
2013-09-18, 23:42
  #20699
Medlem
failures avatar
Det blev tyst från ,17 arton stridsflyg ,men kan förvisso för vinna andra som inte sover.
2013-09-18, 23:42
  #20700
Medlem
sorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lorien
text
Bra inlägg , du har skrev med fina ord och välformulerade meningar det jag länge skrivit att irakikurder slickar turkröv , har pratat med många kurder från Turkiet och de är besvikna hur sina bröder i Irak sålde de så lätt och så billigt .
Hade jag för några år sen sagt att kurderna i Irak skulle sträcka handen till turkarna skulle kurderna i tråden kalla mig för idiot , samma kurder är nästan stolta idag om samarbetet med turkarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Lorien
Jag är också fullt medveten om att jihadistiska kurder också strider mot YPG i bland annat Aleppo. Vi har också vår del av jihadister.
Tack ,det är det jag försökte säga medan andra envist hävdar att alla kurder har samma mål , alla kurder är enade ....osv , vissa kan inte hålla isär verkligheten och drömmar .

Citat:
Ursprungligen postat av Lorien
Kan du Soria ge mig exempel där regimen och SNC/FSA har träffats för att samtala kring styret eller genomföra gemensamma uttalanden. Det finns inte.
Nopp och det har jag aldrig påstått , men följer nyheter och rapportering och allt pekar på något samarbete sen två månader ungefär , ta tex senaste händelserna i al-Yarubie , Assads MIG bombar islamisterna och kort efter anfaller YPG ,varför skulle Assad bomba där? Assad har ju inga trupper i staden och ingen anledning till att slösa på bomberna där när de behövs på annat hål , eller ta tex attacken på Qamishli igår , islamisterna offensive gick farligt snabbt framåt på 4-5 byar utanför staden och plötsligt dyker upp flera attack helikopter och bombar skiten ur islamisterna .

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in