2013-09-14, 00:51
  #2173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Är det verkligen så att skapelsedagarna nu kan röra sig om miljarder år enligt Sällskapet?

Minns ju hur JV omkring 1970 försökte bevisa att Harmageddon var väldigt nära, främst genom att hävda att "vi vet att var och en av skapelsedagarna var 7 000 år långa, och att därför den 7:e dagen, vilodagen, är lika lång."
Det innebar att deras uträkningar visade att det 1975 hade gått 6 000 år av denna vilodag, och de sista 1 000 åren var vikta åt 1 000-års-riket.
Alltså skulle Harmageddon komma ca 1975.
Om nu skapelsedagarna kan vara miljarder år, då måste ju Harmageddon kunna dröja nästan hur länge som helst? Åtminstone ur vårt mänskliga perspektiv.
Får nog ta upp denna ändring av JV-läran med några JV snarast.

Så konstigt är det inte eftersom dagarna kan vara olika långa så även om den sjunde dagen är ca 7000 år så kan dag sex t ex vara 100 000 år dag fem 500 000 som ett exempel. Detta ligger i det hebreiska ordet Johm som är översatt med dag.
Citera
2013-09-14, 01:16
  #2174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gockeligock
Mycket kosmisk strålning i denna Jehova-tråd fn

Testar att återföra lite till topic:

Jehovas vittnen är avskyvärda bland annat därför att:

De tvingar barn till en befängd, förtryckande tro och skickar ut dem att knacka dörr för att övertyga andra om dessa befängdheter istället för att få ha en normal barndom.

De hävdar att deras barn och vuxna anhöriga hellre ska dö än mottaga blodtransfusion pg a en ynka, fånig rad i en 2000 år gammal bok. Som tur är tillåter inte det svenska samhället denna passiva dödshjälp när det gäller barn.

"Vänliga" är de ofta, och sannolikt alltid vid dörren. Den som mött en Jehova-pastor över diskussionen att rädda eller inte rädda livet på ett barn med hjälp av blodtransfusion möter dock alls inte samma vänlighet vill jag lova!

Kom ihåg att blodtransfusion är en behandlingsmetod bland många andra.
Det står alla fritt att välja behandlingsmetod som vuxen ja även ner i tonåren om man anses ha tillräckligt med mognad och övertygelse för sin ståndpunkt. Detta gäller all medicinsk behandling och socialstyrelsen har varit noga med att påpeka vikten av att patienten har rätt att vägra viss behandling.
När det kommer till barn kan läkarna anse att det finns en bättre metod än den föräldrarna förespråkar och då kan det ske ett tillfälligt omhändertagande bara för just den behandlingen. Föräldrarna förlorar på intet sätt vårdnaden om barnet.
Däremot finns en övertro på blodtransfusioner som en nödvändig behandlingsmetod.
Vill du ha mera relevant info om alternativ så finns det här:
http://www.mybloodsite.com/
Även US Army börjar operera utan blod i vissa lägen.
http://digitaljournal.com/article/287219
Citera
2013-09-14, 08:19
  #2175
Medlem
Norrbottenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Däremot finns en övertro på blodtransfusioner som en nödvändig behandlingsmetod.

Ibland är det nödvändigt.

Jag känner till en kvinna i Sverige som vägrade blod. Hon dog dit.
Hennes man begick senare självmord. Min gissning är att han skaffade sig ett intellekt och insåg att han assisterat sin fru att dö, helt i onödan.

Så jävla tragiskt. Men så kan det vara i dessa kretsar.
Där religionen går in, går intellektet ut.
Citera
2013-09-14, 08:57
  #2176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Det är inte det som är av intresse även om ett prov kan "smutsas" ner efter dödsögonblicket. Utan det faktum att om det vid två perioder i historien inte varit samma mängd i koldioxiden varelsen andades in så kommer resultatet inte att stämma.

Man känner till detta och det är därför man kalibrerar mätningarna med andra metoder där man har absoluta årtal på proverna.

Förstår inte att en del fortfarande diskuterar detta ämne då ju saken är utagerad i och att man tar hänsyn till avvikelserna.

Som jag skrev tidigare så har mindre felmätningar endast betydelse för arkeologer som sysslar med mänsklig historia de senaste 10.000 åren men för paleontologer har felmätningar på 500 eller tusen år ingen som helst betydelse i deras mycket längre tidsperspektiv.
Citera
2013-09-14, 09:44
  #2177
Medlem
gockeligocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Kom ihåg att blodtransfusion är en behandlingsmetod bland många andra.

Nä, den är faktiskt helt unik i sitt slag med sin omedelbara behandlingseffekt.

Citat:
Det står alla fritt att välja behandlingsmetod som vuxen ja även ner i tonåren om man anses ha tillräckligt med mognad och övertygelse för sin ståndpunkt. Detta gäller all medicinsk behandling och socialstyrelsen har varit noga med att påpeka vikten av att patienten har rätt att vägra viss behandling.

Men alltså inte barn som är det jag talade om.

Citat:
När det kommer till barn kan läkarna anse att det finns en bättre metod än den föräldrarna förespråkar och då kan det ske ett tillfälligt omhändertagande bara för just den behandlingen. Föräldrarna förlorar på intet sätt vårdnaden om barnet.

Du får det att låta som en naturlig del av vården att frånta föräldrarna vårdnaden av ett barn. I själva verket är detta extremt. Av normala föräldrar förväntas att de gör det bästa för barnet, inte slaviskt följer skrifter där luddiga formuleringar leder till galna konsekvenser. Det är onormalt.

Citat:
Däremot finns en övertro på blodtransfusioner som en nödvändig behandlingsmetod.

Det finns lägen där blodtransfusion överanvänds förstås. Det finns också lägen där det är omedelbart och direkt livräddande. Jehovas vittnens inställning har dock i grunden inte ett skvatt med detta att göra utan är ett rent religiöst ställningstagande. Sedan har man ägnat massor av kraft åt att försöka förleda befolkningar att det är en onödig behandlingsform, vilket givetvis är lögn, och man blandar försåtligt vetenskap, pseudovetenskap och rena religiösa vanföreställningar.
__________________
Senast redigerad av gockeligock 2013-09-14 kl. 09:46.
Citera
2013-09-14, 11:11
  #2178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Så konstigt är det inte eftersom dagarna kan vara olika långa så även om den sjunde dagen är ca 7000 år så kan dag sex t ex vara 100 000 år dag fem 500 000 som ett exempel. Detta ligger i det hebreiska ordet Johm som är översatt med dag.

Det var inte vad Sällskapet sa när de kom med sin kronologi som pekade på 1975.
Citera
2013-09-14, 11:21
  #2179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Så konstigt är det inte eftersom dagarna kan vara olika långa så även om den sjunde dagen är ca 7000 år så kan dag sex t ex vara 100 000 år dag fem 500 000 som ett exempel. Detta ligger i det hebreiska ordet Johm som är översatt med dag.


Så kan det inte vara alls, och det är inte vad Jvs ledning säger. Fram till helt nyligen har man sagt att alla skapelsedagarna var 7000 år långa. Nu tvekar man, och det gäller också den sjunde dagen. Hela idén om 7000 år är ohållbar. Det finns inte ett iota i Bibeln om att den sjunde skapelsedagen skulle vara 7000 år lång.
Citera
2013-09-14, 11:31
  #2180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gockeligock
Nä, den är faktiskt helt unik i sitt slag med sin omedelbara behandlingseffekt.

Vad menar du med omedelbara behandlingseffekt?
Vad skiljer det ifrån att använda andra transfusioner t ex Dextran Ringers lösning Haemaccel?
Dessa går ju utmärkt att dessutom kombinera med EPO.
Vad är viktigast vid en stor blodförlust?



Men alltså inte barn som är det jag talade om.

Jo det är nämligen så att du som förälder får bestämma behandling av ditt barn (vänd dig till socialstyrelsen och fråga om du inte tror mig). Vi förutsätter väl att alla vill sina barn det bästa, så även JV därför tar de också sina barn till sjukhuset vid sjukdom eller allvarlig skada.



Du får det att låta som en naturlig del av vården att frånta föräldrarna vårdnaden av ett barn. I själva verket är detta extremt. Av normala föräldrar förväntas att de gör det bästa för barnet, inte slaviskt följer skrifter där luddiga formuleringar leder till galna konsekvenser. Det är onormalt.

Det är extremt ovanligt att läkarna numera gör detta och det på grund av att det går att behandla utan blod. Det finns ofta andra fullgoda behandlingsmetoder.
Idag är detta ett litet problem i Sverige och det finns ofta läkare som ställer upp att behandla barn utan blod även om det också finns läkare som säger nej till detta. Ibland beror det helt enkelt på läkarens kunskap och erfarenhet och då får man välja en läkare som anser sig kunna behandla barnet utan blod.



Det finns lägen där blodtransfusion överanvänds förstås. Det finns också lägen där det är omedelbart och direkt livräddande. Jehovas vittnens inställning har dock i grunden inte ett skvatt med detta att göra utan är ett rent religiöst ställningstagande. Sedan har man ägnat massor av kraft åt att försöka förleda befolkningar att det är en onödig behandlingsform, vilket givetvis är lögn, och man blandar försåtligt vetenskap, pseudovetenskap och rena religiösa vanföreställningar.

Ja tänk att JV har lyckats förledda en hel läkarvetenskap in på denna dåraktiga linje att behandla utan blod. Visst är det konstigt att läkarvetenskapen är så lättlurad? Eller kan det vara så att det har genom sin egen forskning och framsteg förstått att blodtransfusioner är farliga och många gånger onödiga?
Vet du hur många som dör varje år för att det tar blodtransfusioner?
Vet du hur stora skadorna och kostnaderna är för komplikationer i samband med blodtransfusioner?
Det är lätt att uttrycka en massa åsikter men gör en ordentlig djupdykning i ämnet så kanske du får en mera balanserad syn på detta.
Citera
2013-09-14, 11:34
  #2181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Så kan det inte vara alls, och det är inte vad Jvs ledning säger. Fram till helt nyligen har man sagt att alla skapelsedagarna var 7000 år långa. Nu tvekar man, och det gäller också den sjunde dagen. Hela idén om 7000 år är ohållbar. Det finns inte ett iota i Bibeln om att den sjunde skapelsedagen skulle vara 7000 år lång.

Då kan du ju visa mig var JV ledning säger detta.
Ge mig en referens på det så ska vi diskutera detta vidare.
Jag kan ge dig en referens från 2010 och från JV litteratur

Vetenskapen och skapelseberättelsen
"Men hur långa var då skapelsedagarna? Bibeln säger inget om det, men de två första kapitlen i Första Moseboken visar att det var fråga om långa tidsperioder"
__________________
Senast redigerad av Ekasnah 2013-09-14 kl. 11:40.
Citera
2013-09-14, 11:38
  #2182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Kom ihåg att blodtransfusion är en behandlingsmetod bland många andra.
Det står alla fritt att välja behandlingsmetod som vuxen ja även ner i tonåren om man anses ha tillräckligt med mognad och övertygelse för sin ståndpunkt. Detta gäller all medicinsk behandling och socialstyrelsen har varit noga med att påpeka vikten av att patienten har rätt att vägra viss behandling.
När det kommer till barn kan läkarna anse att det finns en bättre metod än den föräldrarna förespråkar och då kan det ske ett tillfälligt omhändertagande bara för just den behandlingen. Föräldrarna förlorar på intet sätt vårdnaden om barnet.
Däremot finns en övertro på blodtransfusioner som en nödvändig behandlingsmetod.
Vill du ha mera relevant info om alternativ så finns det här:
http://www.mybloodsite.com/
Även US Army börjar operera utan blod i vissa lägen.
http://digitaljournal.com/article/287219


Blodterapi inklusive transfusioner är inte föremål för övertro. När blod behövs, så behövs det. I många fall behövs det inte. Men det finns situationer då inget annat än blod kan rädda liv. Ett exempel på det är när någon förlorar förmågan att själv producera röda blodkroppar. Åtskilliga Jv har också dött vid störtblödningar i samband med förlossning, då man förlorat allt sitt blod. Många icke-Jv har räddats i samma situation fast man förlorat allt sitt blod flera gånger om. Den amerikanska armén har inte skrotat blodtransfusioner, för man vet att sådana kan behövas. Under många planerade operationer går det utan, men när det krävs använder armén också blod. Helt nyligen togs vårdnaden av ett barn på Nya Zeeland tillfälligt ifrån föräldrarna för att barnet skulle få nödvändigt blod.
Citera
2013-09-14, 11:43
  #2183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Då kan du ju visa mig var JV ledning säger detta.
Ge mig en referens på det så ska vi diskutera detta vidare.


Jv har inte vågat säga rakt ut att man förkastat läran om 7000-åriga skapelsedagar. Men man har slutat att säga att de är 7000 år långa. Och man har slutat att säga att den sjunde dagen är 7000 år lång. Det innebär att man vacklar. Kolla i Insikt och jämför med Aid to Bible Understanding från 70-talet så kan du se skillnaden. Det är snarare du som bör visa ett färskt exempel på att man fortfarande lär att den sjunde dagen är 7000 år. Det tror jag inte att du kan.
Citera
2013-09-14, 11:46
  #2184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Då kan du ju visa mig var JV ledning säger detta.
Ge mig en referens på det så ska vi diskutera detta vidare.
Jag kan ge dig en referens från 2010 och från JV litteratur

Vetenskapen och skapelseberättelsen
"Men hur långa var då skapelsedagarna? Bibeln säger inget om det, men de två första kapitlen i Första Moseboken visar att det var fråga om långa tidsperioder"


Att skapelsedagarna var "långa perioder" är vad Jvs ledning nu säger. Man säger inte att de var 7000 år, och det gäller också den sjunde dagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in