2013-08-28, 14:51
  #5713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vedklyven
Det är inte bara Brunkeberg som deppar över att Gripens chanser ökar i Schweiz.

Svensk media har de senaste dagarna förutsagt att Gripenköpet skulle röstas ned.

Nu är dom, liksom Brunkeberg, besvikna och förutspår att Gripen kommer att sågas i kommande omröstningar.
Varför deppar man öht?
Citera
2013-08-28, 14:58
  #5714
Medlem
BleAivanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av llol123
Varför deppar man öht?

Det är en bra fråga men T.ex. Reinfeldt och hans gelikar (inklusive SvD) verkar ju
anse att allt Svensktillverkat är rent skit och att allt USA-tillverkat är störst, bäst och vackrast.

Exempelvis så anser SVD att Gripen är ett totalt värdelöst stridsflygplan och vi istället
skulle ha köpt (mycket dyrare) Amerikanska plan bara för att de är Amerikanska.
Citera
2013-08-28, 17:19
  #5715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vedklyven
Det är inte bara Brunkeberg som deppar över att Gripens chanser ökar i Schweiz.

Svensk media har de senaste dagarna förutsagt att Gripenköpet skulle röstas ned.

Nu är dom, liksom Brunkeberg, besvikna och förutspår att Gripen kommer att sågas i kommande omröstningar.
Jag deppar inte, det jag påpekade var att det är långt kvar innan affären är 100% säker.
Om 2 veckor kommer nästa omröstning, som då säkert blir ett ja. Men det kommer sannolikt en folkomröstning som då blir nej.

Vi får vänta ett år och se.

För Svenska försvaret och för Svenska skattebetalares bästa så är ett Nej det bästa.
Citera
2013-08-28, 17:26
  #5716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Men det kommer sannolikt en folkomröstning som då blir nej.

Hur kommer du fram till den ståndpunkten?


Citat:
För Svenska försvaret och för Svenska skattebetalares bästa så är ett Nej det bästa.

1. Varför är ett nej bäst för det svenska försvaret?
2. Varför är ett nej bäst för svenska skattebetalare?
Citera
2013-08-28, 17:29
  #5717
Medlem
Snooze91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
För Svenska försvaret och för Svenska skattebetalares bästa så är ett Nej det bästa.

Hur tänkte du nu?
Citera
2013-08-28, 17:33
  #5718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Hur kommer du fram till den ståndpunkten?
Testa och läs en dagstidning.



Citat:
Ursprungligen postat av Petronus
1. Varför är ett nej bäst för det svenska försvaret?

2. Varför är ett nej bäst för svenska skattebetalare?

1: Därför att ett inköp av minst 60 st nya Gripen kommer att utarma resten av försvaret, och tvinga fram att man tar bort förband, förmågor, mm mm.

2: Därför att det är vi som får stå för den största delen av utvecklingskostnaden + eventuella fördyrningar, detta då utländska kunder får köpa till fast pris.
Citera
2013-08-28, 18:25
  #5719
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Testa och läs en dagstidning.





1: Därför att ett inköp av minst 60 st nya Gripen kommer att utarma resten av försvaret, och tvinga fram att man tar bort förband, förmågor, mm mm.

2: Därför att det är vi som får stå för den största delen av utvecklingskostnaden + eventuella fördyrningar, detta då utländska kunder får köpa till fast pris.

Sverige kommer med största sannolikhet att beställa nya Gripen oavsett vad Schweiz gör.
Citera
2013-08-28, 18:29
  #5720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Testa och läs en dagstidning.





1: Därför att ett inköp av minst 60 st nya Gripen kommer att utarma resten av försvaret, och tvinga fram att man tar bort förband, förmågor, mm mm.

2: Därför att det är vi som får stå för den största delen av utvecklingskostnaden + eventuella fördyrningar, detta då utländska kunder får köpa till fast pris.
Detta ökar chansen för eventuella nya affärer rejält vilket många bl.a. jag anser vara en vettig satsning, utan investeringar händer inget.
Detta ökar chansen för ett nytt flygplan med bl.a Sverige och Schweiz som samarbetspartner.
Vi gör oss mindre beroende av USA trots att mycket i Gripen kommer från USA.
Citera
2013-08-29, 09:57
  #5721
Medlem
auchentoshans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
1: Därför att ett inköp av minst 60 st nya Gripen kommer att utarma resten av försvaret, och tvinga fram att man tar bort förband, förmågor, mm mm.

2: Därför att det är vi som får stå för den största delen av utvecklingskostnaden + eventuella fördyrningar, detta då utländska kunder får köpa till fast pris.

1. Sverige kommer att köpa nya plan oavsett om affären med Schweiz går igenom eller inte, det är redan beslutat.

2. Givetvis ger vi inte bort planen, och i priset ingår både tillverkningskostnad, utvecklingskostnad och vinst. Ju fler individer som säljs desto större blir vinsten då utvecklingskostnaden är "fast" (dvs inte bunden till antalet individer som faktiskt tillverkas) och vi skattebetalare gynnas. Fast pris är inte ett problem då man har väldigt bra kostnadskontroll på Gripen-projektet idag. Vid vidareutveckling är oförutsedda ökningar av kostnader mindre än vid nyutveckling så att jämföra med att Gripen-projektet blev dyrare vid framtagningen är inte relevant. Ska vi prata om skenande kostnader vid nyutveckling är det ju bara att titta på norrmännens val - F35 - som är ett praktfiasko rent ekonomiskt. Hade de valt Gripen E/F hade de skrattat hela vägen till banken nu.
Citera
2013-08-29, 14:30
  #5722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BleAivano
Det är en bra fråga men T.ex. Reinfeldt och hans gelikar (inklusive SvD) verkar ju
anse att allt Svensktillverkat är rent skit och att allt USA-tillverkat är störst, bäst och vackrast.

Exempelvis så anser SVD att Gripen är ett totalt värdelöst stridsflygplan och vi istället
skulle ha köpt (mycket dyrare) Amerikanska plan bara för att de är Amerikanska.

Tja amerikanska plan är väl bra när de fungerar men problemet är att de kräver enormt mycket underhåll och logistik för att hållas flygande. Allt sådant är väldigt dyrt för mindre länder och för Sverige är Gripen överlägset den bästa lösningen.

En klassisk filmsnutt är den där horder av personal få finkamma landningsbanan så att inte skräp sugs in i motorerna. USA-plan kan liknas vid bortskämda ballerinor och ska ej köpas av länder som saknar resurser för att hållla dem i luften. I riktiga krig har man nog knappast resurser att ha folk till att sopa landningsbanor kan jag tänka...
Citera
2013-08-29, 15:06
  #5723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Benny Hedning
Tja amerikanska plan är väl bra när de fungerar men problemet är att de kräver enormt mycket underhåll och logistik för att hållas flygande. Allt sådant är väldigt dyrt för mindre länder och för Sverige är Gripen överlägset den bästa lösningen.

En klassisk filmsnutt är den där horder av personal få finkamma landningsbanan så att inte skräp sugs in i motorerna. USA-plan kan liknas vid bortskämda ballerinor och ska ej köpas av länder som saknar resurser för att hållla dem i luften. I riktiga krig har man nog knappast resurser att ha folk till att sopa landningsbanor kan jag tänka...

Lite förenklat och lite väl svartvitt det där om att rensa landningsbanan.

Alla flygvapen i hela världen håller landningsbanorna rena skulle jag gissa. Sverige gör det iaf!

ALLA flygplan är känsliga för skräp på landningsbanor.

Även små skador på planen ifrån smått skräp kostar en väldans massa pengar att reparera. Det sitter för övrigt en amerikansk motor i Gripen, och en massa annat amerikanskt smått och gott under skalet.. Även om Gripens RM 12 kanske är något mindre känslig för totalt driftstopp än vad GE 404 är, så är naturligtvis båda motorerna lika "känsliga" för småskador.

Det handlar i viss mån även om att skydda flygplanens underreden och landningsställ (hjulen) mot skador.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2013-08-29 kl. 15:44.
Citera
2013-08-29, 16:01
  #5724
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Lite förenklat och lite väl svartvitt det där om att rensa landningsbanan.

Alla flygvapen i hela världen håller landningsbanorna rena skulle jag gissa. Sverige gör det iaf!

ALLA flygplan är känsliga för skräp på landningsbanor.
Inte riktigt så

Se på http://theaviationist.com/2012/07/16/yak-130/#.Uh9TR9JM_2Q

Även
Citat:
The Russian MiG-29 fighter has a special engine design to prevent ingestion of FOD during take-off from rough airfields. The front air intakes could be closed and special inlets on the top of the plane temporarily opened. This would allow enough airflow to the engine for take-off but reduced the chances of the engine sucking up objects from the ground.
från

http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_object_damage
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in