2013-08-25, 14:07
  #48205
Medlem
mvagrippas avatar
Har funderat mycket på den kompakta mörkläggningen från statsapparatens sida efter MOP. Hur kan det komma sig att Rättsvårdande myndigheter, Militären, de hemliga tjänsterna, facket, näringslivet och samtliga partier visat upp en sånt ointresse för att MOP ska lösas. Detta gäller inte minst det socialdemokratiska partiet vars företrädare ,med några få undantag, halsstarrigt hållit fast vid Christer Pettersson.

När jag ser på samtliga svenska maktcentras ovilja att se på MOP utan skygglappar undrar jag om så hade varit fallet om Olof Palmes välgörare och vad man närmast kan kalla skapare,Tage Erlander, inte avlidit 1985.

Tage var en i alla läger oerhört respekterad statsminister. Aldrig hört talas om något Erlander-hat trots att skatterna under hans tid ökades mer än under hans efterträdares. Omtyckt var han tidigt och efter sin succé som skrönikör i Hylands hörna 1962 blev han folkkär.

Men man ska inte låta sig luras av mysgubbefasaden .Bakom den fanns en kompetent och oerhört beslutsam politiker , vare sig det gällde välfärdsstatens uppbyggande eller att skydda Riket från att hamna i den utlämnande och förtvivlade position som skett under andra världskriget.

Det är lätt att glömma bort att Tage var den som redan 1938 hade ansvaret för uppbyggnaden av SÄPO då han var Gustav Möllers statssekreterare i Socialdepartementet. Fram till han blev minister 1944 låg frågor om hemliga polisen direkt på hans bord.

Tage stöttade sin gamle vän från studietiden, Thede Palm, när han 1946 blev chef för den svenska U-tjänsten, T-byrån.
Den av Stor-Sven Andersson iscenatta uppbyggnaden av SAPO som senare blev IB skedde direkt under Tages överinseende.
De av sonen utgivna dagböckerna visar hur Tage är fullt informerad om Alvar Lindencrona och Anders Grafströms uppbyggnad av Stay Behind. En verksamhet som aldrig tappade hans stöd.
Detsamma gäller FRA, eller Radioanstalten som den omnämns i dagböckerna.

Kort sagt var Tage Erlander en som innehade full respekt inom de hemliga tjänsterna och med tanke på hans omvittnade omsorg om OP kan man anta att han inte lämnat någon sten ovänd för att hitta mördaren. Gamla gentjänster hade krävts in och lojaliteten till vad jag kallar den främste riksväktaren hade fått utredningskvarnarna att mala.

Ibland undrar jag om hans död var en förutsättning för MOP. Med Tage borta fanns inte skyddet för OP som lojaliteten mot hans föregångare innebar. Hösten 1985 briserar marinofficersrevolten, landsförräderitankarna sägs rakt ut, May Thunholm åker runt och ber rika svenskar om 50 000kronor pp för att få bort OP.
Hösten 1985 är också tidpunkt för det första Norrköpingsmötet som S-partikansliets Leif Carlsson får tips.

Kommer tillbaka till dokumentären Mannen,Mordet,Mysteriet där Sten Andersson berättar om namngivna SÄPO-män som konspirerat mot OP. Ingen i rättsappareten tar notis om detta och inte heller inom hans eget parti. Såväl de gamla väktarna som Torsten Nilsson, Stor-Sven Andersson eller Lill-Sven Aspling eller de nya som Ingvar Carlsson, Thage G Peterson och Kjell-Olof Feldt stöttar SA. Kan inte tänka mig samma passivitet inom partiet om sveriges längste statminister fortfarande varit i livet.
Citera
2013-08-25, 14:20
  #48206
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babord
Listan på mord genom politiska konspirationer är inte alls lång, den är tvärtom nuförtiden mycket kort!

Titta bara på morden och mordförsöken mot amerikanska presidenter och presidentkandidater! Oswald som sköt president Kennedy hade visserligen en varierande politisk åsikt, men han var inte indragen i någon konspiration utan uppenbart en ensam galning. Helt klart är detta också beträffande mordförsöket på president Reagan och mordet på Robert Kennedy. Och även beträffande mordet på Martin Luther King.


Ingen, absolut ingen i USA, tror att Oswald sköt Kennedy ..
Citera
2013-08-25, 14:23
  #48207
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babord
Ja, jag talar ju om "totalt snurriga skribenter här som misstänkliggör familjen Palme"! Men du kanske är sadist också?


Jo, men vad har det med Palmemordet att göra ?
Citera
2013-08-25, 14:28
  #48208
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babord
Jag anser alltså att du kan slopa alternativ ett och två som motiv för mordet! Nästan alla i utlandet uppklarade mord och mordförsök mot statsöverhuvud, ministrar o.s.v. har ju visat sig vara utförda av ensamma förryckta personer. Anna Lindhs mördare är ju en sådan. CP får också betraktas som en sådan och ännu mer om han enligt ovan låtit sig övertalas att utföra mordet.

Dina alternativ 1 och 2 anser jag alltså kan lämnas åt sidan. Det har ju inte heller varken före eller efter mordet sipprat ut något om sådana grupperingar! Polisen var alltså helt oförberedd och det blev därigenom ett fullständigt kaos på mordnatten. Och ett spaningsmord är ju ibland väldigt svårt att lösa. Det verkar alltså som att vi får nöja oss med att mordet i varje fall anses vara polisiärt uppklarat!

Lee Harvey Oswalds påstådda skuld för JFKs död är minst sagt omtvistad. Finns en hel tråd om detta flashback:

Sirhan Sirhans påstådda mord på RFK försvåras av det dödande skottet i bakhuvudet som sköts på 5cm avstånd från Bobby. All bevisning är glasklar på att det närmste SS var RFK var cirka halvannan meter , men framifrån. Sirhan sköt men inte det dödande skottet . Huvudmisstänkt är Thane Eugene Cesar som idag bor på filippinerna.

James Earl Ray erkände mordet på MLK efter att utsatts för tortyrliknande behandling av myndigheterna. Sedan tog han tillbaka erkännandet och många bedömare tror på hans berättelser om den mystiske Raoul.

När en politiker mördas hör det till undantagen att det inte är politiska mord. Googla gärna på mordet på den Belgiske socialistledaren Andre Cools som mördades efter en konspiration inom det egna partiet 1991.
Citera
2013-08-25, 14:32
  #48209
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Har funderat mycket på den kompakta mörkläggningen från statsapparatens sida efter MOP. Hur kan det komma sig att Rättsvårdande myndigheter, Militären, de hemliga tjänsterna, facket, näringslivet och samtliga partier visat upp en sånt ointresse för att MOP ska lösas. Detta gäller inte minst det socialdemokratiska partiet vars företrädare ,med några få undantag, halsstarrigt hållit fast vid Christer Pettersson.

När jag ser på samtliga svenska maktcentras ovilja att se på MOP utan skygglappar undrar jag om så hade varit fallet om Olof Palmes välgörare och vad man närmast kan kalla skapare,Tage Erlander, inte avlidit 1985.

Tage var en i alla läger oerhört respekterad statsminister. Aldrig hört talas om något Erlander-hat trots att skatterna under hans tid ökades mer än under hans efterträdares. Omtyckt var han tidigt och efter sin succé som skrönikör i Hylands hörna 1962 blev han folkkär.

Men man ska inte låta sig luras av mysgubbefasaden .Bakom den fanns en kompetent och oerhört beslutsam politiker , vare sig det gällde välfärdsstatens uppbyggande eller att skydda Riket från att hamna i den utlämnande och förtvivlade position som skett under andra världskriget.

Det är lätt att glömma bort att Tage var den som redan 1938 hade ansvaret för uppbyggnaden av SÄPO då han var Gustav Möllers statssekreterare i Socialdepartementet. Fram till han blev minister 1944 låg frågor om hemliga polisen direkt på hans bord.

Tage stöttade sin gamle vän från studietiden, Thede Palm, när han 1946 blev chef för den svenska U-tjänsten, T-byrån.
Den av Stor-Sven Andersson iscenatta uppbyggnaden av SAPO som senare blev IB skedde direkt under Tages överinseende.
De av sonen utgivna dagböckerna visar hur Tage är fullt informerad om Alvar Lindencrona och Anders Grafströms uppbyggnad av Stay Behind. En verksamhet som aldrig tappade hans stöd.
Detsamma gäller FRA, eller Radioanstalten som den omnämns i dagböckerna.

Kort sagt var Tage Erlander en som innehade full respekt inom de hemliga tjänsterna och med tanke på hans omvittnade omsorg om OP kan man anta att han inte lämnat någon sten ovänd för att hitta mördaren. Gamla gentjänster hade krävts in och lojaliteten till vad jag kallar den främste riksväktaren hade fått utredningskvarnarna att mala.

Ibland undrar jag om hans död var en förutsättning för MOP. Med Tage borta fanns inte skyddet för OP som lojaliteten mot hans föregångare innebar. Hösten 1985 briserar marinofficersrevolten, landsförräderitankarna sägs rakt ut, May Thunholm åker runt och ber rika svenskar om 50 000kronor pp för att få bort OP.
Hösten 1985 är också tidpunkt för det första Norrköpingsmötet som S-partikansliets Leif Carlsson får tips.

Kommer tillbaka till dokumentären Mannen,Mordet,Mysteriet där Sten Andersson berättar om namngivna SÄPO-män som konspirerat mot OP. Ingen i rättsappareten tar notis om detta och inte heller inom hans eget parti. Såväl de gamla väktarna som Torsten Nilsson, Stor-Sven Andersson eller Lill-Sven Aspling eller de nya som Ingvar Carlsson, Thage G Peterson och Kjell-Olof Feldt stöttar SA. Kan inte tänka mig samma passivitet inom partiet om sveriges längste statminister fortfarande varit i livet.
Jag tror inte att enskilda personer spelade så stor roll. OP efterträdde TE i en brytningstid mellan saltsjöbadsanda och nyliberalism. Även med annan partiledare än OP var det ett epokskifte på gång. Att OP var från överklassen och vänster påverkade bara kampanjens utformning. Kanske hade inte ett mord ingått i planerna om någon annan varit partiledare. Olof Palme var en mycket stark ledare, trots motståndet mot honom, t.o.m i det egna partiet. Han var klarsynt och var motståndare till alla de "reformer" som började genomföras nästan direkt efter hans död.
Citera
2013-08-25, 14:35
  #48210
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Ingen, absolut ingen i USA, tror att Oswald sköt Kennedy ..

Du har själv tidigare hävdat raka motsatsen.

Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Inställningen är densamma här som i USA beträffande JFK-mordet, där en majoritet amerikaner är övertygade att Lee Harvey Oswald mördade presidenten. Och eftersom en majoritet tror på den officiella Oswald-versionen om GM låter man sig nöjas med detta.

https://www.flashback.org/sp36947785

Kom in i matchen.
Citera
2013-08-25, 15:08
  #48211
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Har funderat mycket på den kompakta mörkläggningen från statsapparatens sida efter MOP. Hur kan det komma sig att Rättsvårdande myndigheter, Militären, de hemliga tjänsterna, facket, näringslivet och samtliga partier visat upp en sånt ointresse för att MOP ska lösas. Detta gäller inte minst det socialdemokratiska partiet vars företrädare ,med några få undantag, halsstarrigt hållit fast vid Christer Pettersson.

När jag ser på samtliga svenska maktcentras ovilja att se på MOP utan skygglappar undrar jag om så hade varit fallet om Olof Palmes välgörare och vad man närmast kan kalla skapare,Tage Erlander, inte avlidit 1985.

Tage var en i alla läger oerhört respekterad statsminister. Aldrig hört talas om något Erlander-hat trots att skatterna under hans tid ökades mer än under hans efterträdares. Omtyckt var han tidigt och efter sin succé som skrönikör i Hylands hörna 1962 blev han folkkär.

Men man ska inte låta sig luras av mysgubbefasaden .Bakom den fanns en kompetent och oerhört beslutsam politiker , vare sig det gällde välfärdsstatens uppbyggande eller att skydda Riket från att hamna i den utlämnande och förtvivlade position som skett under andra världskriget.

Det är lätt att glömma bort att Tage var den som redan 1938 hade ansvaret för uppbyggnaden av SÄPO då han var Gustav Möllers statssekreterare i Socialdepartementet. Fram till han blev minister 1944 låg frågor om hemliga polisen direkt på hans bord.

Tage stöttade sin gamle vän från studietiden, Thede Palm, när han 1946 blev chef för den svenska U-tjänsten, T-byrån.
Den av Stor-Sven Andersson iscenatta uppbyggnaden av SAPO som senare blev IB skedde direkt under Tages överinseende.
De av sonen utgivna dagböckerna visar hur Tage är fullt informerad om Alvar Lindencrona och Anders Grafströms uppbyggnad av Stay Behind. En verksamhet som aldrig tappade hans stöd.
Detsamma gäller FRA, eller Radioanstalten som den omnämns i dagböckerna.

Kort sagt var Tage Erlander en som innehade full respekt inom de hemliga tjänsterna och med tanke på hans omvittnade omsorg om OP kan man anta att han inte lämnat någon sten ovänd för att hitta mördaren. Gamla gentjänster hade krävts in och lojaliteten till vad jag kallar den främste riksväktaren hade fått utredningskvarnarna att mala.

Ibland undrar jag om hans död var en förutsättning för MOP. Med Tage borta fanns inte skyddet för OP som lojaliteten mot hans föregångare innebar. Hösten 1985 briserar marinofficersrevolten, landsförräderitankarna sägs rakt ut, May Thunholm åker runt och ber rika svenskar om 50 000kronor pp för att få bort OP.
Hösten 1985 är också tidpunkt för det första Norrköpingsmötet som S-partikansliets Leif Carlsson får tips.

Kommer tillbaka till dokumentären Mannen,Mordet,Mysteriet där Sten Andersson berättar om namngivna SÄPO-män som konspirerat mot OP. Ingen i rättsappareten tar notis om detta och inte heller inom hans eget parti. Såväl de gamla väktarna som Torsten Nilsson, Stor-Sven Andersson eller Lill-Sven Aspling eller de nya som Ingvar Carlsson, Thage G Peterson och Kjell-Olof Feldt stöttar SA. Kan inte tänka mig samma passivitet inom partiet om sveriges längste statminister fortfarande varit i livet.

Om det är säkerhetspolitiska motiv till MOP är det väl ganska troligt att anstiftaren är utländsk
Om så är fallet har nog inte död/levande Tage Erlander så stor betydelse
Ställning till främmande makt kan nog också förklara mörkläggningen
Citera
2013-08-25, 15:22
  #48212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Han var klarsynt och var motståndare till alla de "reformer" som började genomföras nästan direkt efter hans död.

Det är redan klarlagt flera gånger i tråden att det inte finns sådana tidsmässiga samband mellan denn nyliberala trenden och Olof Palmes död.

Ändå återvänder du med den desinformationen med jämna mellanrum. Påståendena blir inte mer sanna av att du återvänder till dem. Inget som stödjer dina fantasier har framkommit sedan dess.

Däremot hände det omedelbart som redan avhandlats i tråden upprepat ganska tydliga och abrupta andra förändringar på andra områden i vår utrikespolitik. Bland annat den kärnvapenfria zonen i Norden som OP drev talades det aldrig mera om och SOSUS installerades på hösten med svenskt bistånd.

Det fruktade förräderiet som olika kretsar (t ex bland personerna inom Officersupproret) aviserade för Moskvabesöket uteblev.
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2013-08-25 kl. 15:28.
Citera
2013-08-25, 15:44
  #48213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Babord

Listan på mord genom politiska konspirationer är inte alls lång, den är tvärtom nuförtiden mycket kort!

Titta bara på morden och mordförsöken mot amerikanska presidenter och presidentkandidater! Oswald som sköt president Kennedy hade visserligen en varierande politisk åsikt, men han var inte indragen i någon konspiration utan uppenbart en ensam galning. Helt klart är detta också beträffande mordförsöket på president Reagan och mordet på Robert Kennedy. Och även beträffande mordet på Martin Luther King
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Tja du är illa påläst. De flesta anser nog att mordet på King utfördes av en inhyrd hitman idag. När det gäller Kennedymordet är åsikterna delade och konstigheterna många med beröringspunkter mellan Oswald och den som mördade honom i sin tur och som rörde sig i exiklubanska kretsar.

Å andra sidan kan vi hitta många många exempel på motsatsen... dvs konspirationer..

Sadat, Butto, Indira Gandhi, Luis Carrero Blancoi, Muhammad al-Brahimi, Aldo Moro, Benigno Aquino, Rajiv Gandhi, Mohammed Boudiaf, Kazem Rajavi, osv osv....
Ja,men där rör sig nästan alltid om stamstrider eller mord av religiösa skäl. Vi har inte i Europa och Nordamerika sådana problem.

Citat:
Ursprungligen postat av Babord

Listan på mord genom politiska konspirationer är inte alls lång, den är tvärtom nuförtiden mycket kort!

Titta bara på morden och mordförsöken mot amerikanska presidenter och presidentkandidater! Oswald som sköt president Kennedy hade visserligen en varierande politisk åsikt, men han var inte indragen i någon konspiration utan uppenbart en ensam galning. Helt klart är detta också beträffande mordförsöket på president Reagan och mordet på Robert Kennedy. Och även beträffande mordet på Martin Luther King
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Tja du är illa påläst. De flesta anser nog att mordet på King utfördes av en inhyrd hitman idag. När det gäller Kennedymordet är åsikterna delade och konstigheterna många med beröringspunkter mellan Oswald och den som mördade honom i sin tur och som rörde sig i exiklubanska kretsar.

Å andra sidan kan vi hitta många många exempel på motsatsen... dvs konspirationer..

Sadat, Butto, Indira Gandhi, Luis Carrero Blancoi, Muhammad al-Brahimi, Aldo Moro, Benigno Aquino, Rajiv Gandhi, Mohammed Boudiaf, Kazem Rajavi, osv osv....
Ja, men där rör sig nästan alltid om stamstrider eller mord av religiösa skäl. Vi har inte i Europa och Nordamerika sådana problem. Jag anser också, eftersom gärningsmännen i de mord jag ovan nämnt är dömda, att dessa mord är uppklarade. I mordet på president Kennedy, hann ju den uppenbare gärningsmannen, Oswald, tyvärr inte ställas inför domstol, men hade så skett är jag övertygad om att han blivit dömd.

Jag hoppas att jag med dessa fakta skall kunna dämpa konspirationsraseriet som härjar här!
__________________
Senast redigerad av Babord 2013-08-25 kl. 16:07.
Citera
2013-08-25, 15:45
  #48214
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Har funderat mycket på den kompakta mörkläggningen från statsapparatens sida efter MOP. Hur kan det komma sig att Rättsvårdande myndigheter, Militären, de hemliga tjänsterna, facket, näringslivet och samtliga partier visat upp en sånt ointresse för att MOP ska lösas. Detta gäller inte minst det socialdemokratiska partiet vars företrädare ,med några få undantag, halsstarrigt hållit fast vid Christer Pettersson.


Den som inte ser den socialdemokratiska inblandningen i MOP är blind.
Citera
2013-08-25, 15:52
  #48215
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Du har själv tidigare hävdat raka motsatsen.



https://www.flashback.org/sp36947785

Kom in i matchen.


Vet. Jag tog upp det där med en amerikansk bekant nyligen, och vederbörande trodde jag skämtade. Ingen tror numera att Oswald sköt Kennedy.
Citera
2013-08-25, 16:02
  #48216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jag tror inte att enskilda personer spelade så stor roll. OP efterträdde TE i en brytningstid mellan saltsjöbadsanda och nyliberalism. Även med annan partiledare än OP var det ett epokskifte på gång. Att OP var från överklassen och vänster påverkade bara kampanjens utformning. Kanske hade inte ett mord ingått i planerna om någon annan varit partiledare. Olof Palme var en mycket stark ledare, trots motståndet mot honom, t.o.m i det egna partiet. Han var klarsynt och var motståndare till alla de "reformer" som började genomföras nästan direkt efter hans död.

Kommer du på något bra exempel på reformer som Palme skulle ha stoppat och finns det någon grupp eller person som du tror gynnades av Palmes bortgång?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in