2013-08-22, 01:52
  #13333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Här har han dock helt rätt. Vi vet inte vad som orsakat det hela än, men OM det kommer bevis på att tusentals människor dött av en kemisk attack så finns det ingen chans för endera Assad eller rebellerna att dölja vem som gjort det hela.

Det är meningslöst att spekulera än så länge, och båda sidor har valida argument till varför de inte skulle ha genomfört det hela. Tex varför skulle regimen anfalla när FN-inspektörerna är där, det är totalt ologiskt, eller hur kommer det sig att rebellerna slog till mot sina egna områden just före regimen startade sin attack?

Vi vet inte än, men detta går inte att sopa under mattan.

Rebellerna har flera gånger tidigare utfört massakrer mot slumpvis utvalda civila, inklusive mot sunnimuslimer, i syfte att lägga skulden på regeringen. De har bevisat att de inte har några hämningar mot att döda och skada många civila även på den egna sidan ( i den mån det finns särskilt många civila som stödjer dem) om det kan ge dem propagandafördelar.
2013-08-22, 01:58
  #13334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av styrlund
Den normalbegåvade som för en sekund tror att sittande regim i Syrien skulle utföra en kemattack mot civilpersoner borde nog ansöka om LSS.
Man måste nog titta på vilka som tjänar på följderna av detta när man ska hitta de skyldiga. Ett sätt är att se vilka som det hänvisas till som källor. TV4 använde Israel som källa. Sedan ska man ta en titt på vilka länder som skriker om resulutioner i FN.
Då hittar man regisörerna av denna påstådda händelse.

Tja, det är ju "israeler" som äger TV4. TV4 är verkligen ett dåligt skämt och tyvärr har SVT blivit nästan lika dåliga.
2013-08-22, 02:03
  #13335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
FSA har då sannerligen ingenting att tjäna på en dylik attack på grund av riskerna för upptäckt. När de ÄNTLIGEN börjat få omvärldens stöd verkar det minst lika idiotiskt att riskera fullständig isolering genom att ta till kemvapen. För att inte tala om att de skulle förlora hela sitt stöd i kring Damaskus.

Vad menar du? Det är ju tvärtom? De har tappat det mesta av det stöd de hade bland en del i Syrien och dessutom lyckats skita i det blå skåpet så öppet och så många gånger (massakrer, avrättningar, kannibalism, al qaida-kopplingar m.m.) att de har börjat förlora mycket av det oreserverade stöd de tidigare hade i västerländsk media och bland västerländska politiker. På senare tid har det dessutom gått bra för regeringen och dåligt för demokratihjältarna i oppositionen. De har allt att vinna på att Väst går in och manglar sönder regeringsstyrkorna. Om det sker så kommer kemattacker och sånt snabbt att glömmas bort och sopas under mattan.


Citat:
Regimen har ingenting att tjäna på att hela omvärlden fördömer dem och till och med Ryssland lär surna till om det visar sig att regimen ligger bakom.

Precis.
2013-08-22, 02:07
  #13336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herem
Borde detta inte vara ganska "lätt" att åstadkomma med en grovkalibrig granatkastare och en gasgranat som briserar i luften? Finns det några indikationer på om det rör sig om en stor laddning eller flera små?

Ja, det lär vara ganska lätt att få iväg någon form av medel med grövre granatkastare och framförallt med raketer som kan vara hemmagjorda eller raketer från raketartilleripjäser. Såna raketer har använts en del av rebellerna. Det går ju även att placera ut laddningar av något slag och detonera dem på avstånd eller med tidsutlösning.
__________________
Senast redigerad av Varnagel 2013-08-22 kl. 02:19.
2013-08-22, 02:15
  #13337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Om man å andra sidan tror att det är en false-flag operation av FSA så inställer sig frågan varför de vågar ta risken att avslöjas, som är ganska stor. De skulle ju förlora all trovärdighet i så fall.

De har ju redan begått flera false flag-attacker där de bl.a. massakrerat civila i syfte att lägga skulden på regeringen. Detta är avslöjat och de har sedan länge förlorat all trovärdighet. Det spelar dock ingen roll då västerländsk media medvetet inte rapporterar om sanningen utan bara maler på med propaganda. Regeringarna i flera Västländer ljuger ju bevisligen också. De har ju avslöjats med att ljuga många gånger under senare år. USA:s, Frankrikes och UK:s lögner om kemiska vapen i Syrien nyligen, eller lögnerna om Libyen, eller om Irak och Saddam Hussein är bara några exempel.
2013-08-22, 02:36
  #13338
Medlem
Samma sak som hände i irak, libyen och nu i syrien och även egypten. Folk som har lite koll på läget och som kan göra en enklare sökning hittar lätt sanningen bland dom skeva nyheterna på tv.

FSA kan äta min skit, en massa terrorister som dödar oskyldiga i allahs namn.. Att dom nu även använder nervgas är ju sjukt äckligt med tanke på att Usa och saudi ligger bakom deras tillförsel av vapen.
Det spelar ingen roll om det kommer in tekniker från FN eller EU eller var som helst, det hela är mer eller mindre uppgjort och kommer att endast hjälpa dom "onda".
Nu har det ju blivit väldigt intressant men komigen snälla någon, varför skulle assad använda nervgas och det 2 dagar innan dom skickar in en specialist in till lander?
För det första så skulle han aldrig använda det i sitt eget land..
För det andra så skulle han inte tillåta dom komma in i landet om han vore "ond"
För det tredje så skulle han inte använda det igen 2 dagar innan dom kollar..
Om bara Ryssland vågade lite mer så skulle nog kriget ta slut ganska fort.. Men som det ser ut nu så kommer äcklena att förstöra landet och kriget är förlorat.
Fast nu är det ju ändå bra i libyen, det är stabilt där verkligen... För folket hatade khadaffi... eller?
2013-08-22, 03:03
  #13339
Medlem
Thundermans avatar
Man mår verkligen dåligt av att läsa det som skrivs och av att följa nyheter i allmänhet.

Det finns en anledning till varför jag slutade skriva i denna tråden, men jag är bara tvungen att påpeka vissa saker här.

Detta är inte längre om politik, ni hycklande rövhål och avskum till människor som stödjer Assad på denna tråden, ni har hyllat tidigare i somras en utländsk invasion av Syrien (Hezbollah) och alla shia miliser från Irak som krigar i Damaskus.

Ni har hyllat allt detta.

Nu har ni nått en ny nivå här, för detta är inte längre politik, vi snackar om folkmord och mänskliga liv här.

Ni rättfärdigar folkmord på en befolkning. Kemiska vapen används nu som stridstaktik efter att regeringen insett att dem inte kan vinna utan det. Dem förlorar man mot man i Damaskus och tar till folkmords-taktiker och ni försvarar detta.

För HELVETE, varför skulle rebellerna bomba SINA EGNA OMRÅDEN? Varför i helvete skulle rebellerna bomba med kemiska vapen områden som DEM KONTROLLERAR och har gjort det i 5-6 månader nu!

Är ni fullständiga idioter eller stödjer ni folkmord? Jag har för mig att om Assad hade varit president i Rwanda under 1990-talet hade ni försvarat även det som skedde där.

Jag vet själv hur man mår dåligt av dessa lögner, under kriget i Bosnien spreds det lögner som ni ryss-älskare också spred om hur regeringen där bombade sin egen befolkning i sina egna städer!

Nu vet vi allihopa att Assad regeringen kommer falla, det hade tagit några år till om det inte vore för dessa attacker, men nu när det skett och alla kommer få veta sanningen bakom detta så är jag övertygad om att det kommer gå fortare.

Vi vet allihopa att Assad kommer falla, med eller utan intervention, förr eller senare men det är viktigt att påpeka att detta kommer aldrig glömmas bort.

Jävla rövhål och avskum till människor.
2013-08-22, 04:26
  #13340
Medlem
Abu-Hassans avatar
Bra skrivet! Tråden har flippat ut totalt och hyckleriet saknar gränser. Nu ser vi att Ryssland och Kina försöker förhala FN inspektörerna att nå Al ghouta för att undersöka händelsen. Hade Rebellerna haft kemiska vapen och varit tvungna att använda dom hade Al qardaha bombats. Det som sägs i tråden nu från alla iskamhatare och diktaturkramare är samma sak som sades när Houleh-massakern inträffade.
De skulle kunna se ytterligare 7 miljoner muslimer dö i Syrien och fortsätta stödja Assad
2013-08-22, 04:57
  #13341
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abu-Hassan
Bra skrivet! Tråden har flippat ut totalt och hyckleriet saknar gränser. Nu ser vi att Ryssland och Kina försöker förhala FN inspektörerna att nå Al ghouta för att undersöka händelsen. Hade Rebellerna haft kemiska vapen och varit tvungna att använda dom hade Al qardaha bombats. Det som sägs i tråden nu från alla iskamhatare och diktaturkramare är samma sak som sades när Houleh-massakern inträffade.
De skulle kunna se ytterligare 7 miljoner muslimer dö i Syrien och fortsätta stödja Assad

Hade Ryssland och Kina haft USAs militära makt hade Assad exterminerat oss muslimer i Syrien via kemisk krigsföring! Dessa länder (Ryssland främst) och ryss-älskare ser inget fel om miljoner hade dött om deras politiska mål kan åstadkommas.

Ghouta och östra distrikten i Damaskus (Jobar, Zamalka, Qaboun, Douma, Harasta, Irbin och några till) är i sanning heroiska distrikt. Assad vet om att han aldrig kan ta över dessa områden konventionellt. Det finns helt enkelt för många rebeller där. Och med dem nya anti-stridsvagnsvapnen som man erövrat i Qalamoun är även Assads stridsvagnar rökta om dem går i strid.

Fega kräk som denna regeringen är skickar dem nu kemiska vapen.

Jag vet inte längre hur mycket tålamod Saudi Arabien och Turkiet kommer ha när nu detta bekräftas som en kemisk attack.

Assad har blivit neutraliserad nu Aleppo, den största staden i Syrien och Assad i Aleppo utgör inget hot längre mot rebellerna. Daraa har också blivit neutraliserad denna sommar och det är endast några få områden i komplett Assad kontroll där. Egentligen är det endast Damaskus som utgör ett problem långsiktigt.

Det är på tiden att något muslimskt land (tänker främst på Turkiet) stoppar folkmordet i Damaskus. Då både vi som stödjer rebellerna och dem som stödjer Assad vet om att regeringen ALDRIG kommer kunna vinna konventionellt i Damaskus så är detta oroväckande tecken. För jag tror att det kommer ske flera av dessa attacker, speciellt om Väst fortsätter ignorera dessa kemiska attacker.

Ur ett långsiktigt perspektiv är Damaskus det enda stället där regeringen utgör ett hot mot rebellerna. Och då har man kämpat så heroiskt i Damaskus mot eliten av elitstyrkorna som Assad har.

Jag tror dock att det kommer reaktioner, USA har redan bekräftat att Assad har använt kemiska vapen och när detta nu bekräftas kan jag inte tänka mig att ingenting kommer ske.
2013-08-22, 07:55
  #13342
Medlem
TSK1453s avatar
Nu är frågan inte längre om Assad kommer att falla utan när. Frågan som inställer sig då blir vad som kommer att hända när regimen har fallit.
Kommer FSA att kunna ena landet eller kommer inbördeskriget att fortsätta fast nu mellan FSA, al Nusra och kurderna. Man behöver ju inte vara särskilt begåvad för att inse att rebellerna efter regimens fall kommer att slåss mot varandra. Detta kan sedan väldigt lätt sprida sig till i första hand Turkiet, Libanon och Irak men med stor sannolikhet även till resten av MÖ. Därefter finns det stor risk att det utvecklas till en global konflikt.
Jag gissar på följande scenario: Syrien kurderna förklarar sig självständiga varpå araberna "anfaller" dem och det blir en häftig konflikt där araberna massakrerar en massa kurdiska förrädare. Detta fördöms av Väst och Irak kurderna anfaller Syrien araberna varpå kurderna vinner stora landområden. Turkiet går in i konflikten med full kraft och kurderna körs tillbaka och lider stora förluster. Detta fördöms kraftigt av särskilt Ryssland och Iran men även av väst. Till slut stödjer dock Väst ändå Turkiet men man kräver att Turkiet drar tillbaka sina trupper. Frågan är vad som händer efter det. En sak är säker: Syriens gränser ska inte ritas om och MÖ ska inte Balkaniseras. Jag föreslår en allians Turkiet - Syrien - Egypten (efter att MB återtagit makten i Egypten).
En sak är säker, kurderna kommer att förlora om de inte respekterar Syriens suveränitet.
__________________
Senast redigerad av TSK1453 2013-08-22 kl. 08:05.
2013-08-22, 08:05
  #13343
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abu-Hassan
Bra skrivet! Tråden har flippat ut totalt och hyckleriet saknar gränser. Nu ser vi att Ryssland och Kina försöker förhala FN inspektörerna att nå Al ghouta för att undersöka händelsen. Hade Rebellerna haft kemiska vapen och varit tvungna att använda dom hade Al qardaha bombats. Det som sägs i tråden nu från alla iskamhatare och diktaturkramare är samma sak som sades när Houleh-massakern inträffade.
De skulle kunna se ytterligare 7 miljoner muslimer dö i Syrien och fortsätta stödja Assad

Nu vågar islamisterna yttra sig igen. Det kommer knappast dö förre om USA eller andra går in i Syrien och gör de det så kommer de inte tackas. Damned if you do, damned if you do.n't
2013-08-22, 08:33
  #13344
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Dessa faller dock på att det ska ha skett attacker över en större yta, vilket gör det hela än mer mystiskt. Ja, en eller ett par gasgranater kunde jag tänka mig att rebellerna kunde smälla av på lämplig plats, men det verkar både koordinerat och dessutom ligga samtidigt i tid med en SAA-offensiv i området. Tyder på åtminstone mer än amatörkunskaper kring dessa vapen.

Fast om det är något man ska se på med skepsis när man värderar nyheter så är det påståenden om att samma sak hänt på flera olika ställen. Ofta är det samma händelse som återberättas av folk som inte har geografin klart för sig.

Bombning av ett kemikalielager eller en kemisk fabrik kan också ge effekter inom ett ganska stort område. Som t.ex. Bhopalolyckan.

Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Personligen ser jag inte hur någon sida skulle vinna på detta: Assad är ju uppenbart, han riskerar att Väst lägger sig i om han framstår som klart skyldig. FSA skulle spela sjukt högt om de genomförde detta själva, de inte bara riskerar trovärdigheten utan också att det visar sig att Väst INTE lägger sig i även om man kommer fram till att det "nog var Assad". AQ är ju mer oberäkneliga, men varför skulle de vilja ha en Västintervention? Det finns ingen logik bakom det, varför sköt man inte på regeringskvarteren istället då?

Al Qaeda är som du säger oberäkneliga, så om de låg bakom kanske det inte behövs någon i våra ögon 100% logisk förklaring.

Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Som jags er det finns det inte nog med information än, men jag tror att man kommer få svar i detta fall. Om nu det visar sig vara så stort som media påstår.

Mer information behövs definitivt. Plus förmåga att sålla sanning från desinformation.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in