2013-08-14, 00:05
  #12961
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av soria
Bara för att man flyttat in i landet betyder inte att man får medborgarskap automatisk

Kurderna har bott i Syrien långt innan landet ens fanns. Det är inte så att kurderna under modern tid helt plötsligt har flyttat till Syrien. Kurderna har bott och levt i dagens Syrien väldigt länge nu. Dina argument är inte faktabaserade.
2013-08-14, 00:14
  #12962
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Jag vet som sagt inte vilken potentiell regering vi talar om. Möjligheten att förhandla autonomi med Assad efter inbördeskriget då Syrien är som svagast ekonomiskt och politiskt är i mina ögon större än att göra det nu, detta förutsätter dock att kurdiska trupper håller sig neutrala. Ett bud om autonomi nu, då Syrien är i krig är oseriöst och hade inte uppskattats av regeringen. De hade sätts som ett sätt att utnyttja Syriens just nu svaga ställning. Norr är inte prioriterat nu och därför är förhandlingar om autonomi inte heller viktigast, utan förhandlingar om strategier för fred.

Men om/när Assad vunnit kriget (i vart fall det mot FSA i sydvästra Syrien) så är han ju starkare än idag?

En uppgörelse skulle förstås inkludera att man gör gemensam sak mot Al Qaeda, så kurderna kan ju då sägas komma till Syriens räddning, inte utnyttja dess svaga ställning.

Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Vidare är jag ganska övertygad om att regeringen inte vill visa sig svaga, vilket de gör när de erbjuder kurderna autonomi, för att få de på deras sida i kriget. Det hade bevisat hur desperat regeringen är och detta är inte heller en moralisk upphöjare till den reguljära arméns soldater som i stora kretsar är oerhört nationalistisk. Jag vidhåller åsikten om att kurdernas största chans till en stabil autonomi i norr är genom förhandlingar med en stabil regering efter kriget, i enighet med den syriska befolkningen. På detta vis slipper vi även fler konflikter i ett mellanöstern som redan brinner. Syrierna har inte glömt Golan och de skulle verkligen inte glömma al-Hassake.

Visst, men regeringen kanske är desperat (just nu) och därför villig att förhandla.

Jag förstår att kurdernas strategi var att sitta på gärsgården och sedan förhandla med vinnaren, men vilken deal får de då? Om Assad vinner, kanske han bestämmer sig för att göra processen kort med kurderna. Om Al Qaeda vinner så blir det definitivt inte roligt för kurderna. Och om FSA vinner tror jag inte de heller vill ge kurderna autonomi.
2013-08-14, 00:15
  #12963
Medlem
Citat:
Jag blir inte förvånad över din okunskap längre
Vet du vem Mullah Kreker är?
Vet du vilka Ansar al-Islam är ?
Vet du vilka Al-Qaida Kurdish Battalions är ?
Gör dig själv en tjänst och googla
Jag vet exakt vilka grupper dessa är och vem Mullah Krekar är. Han bor i Norge. Mullah Krekar och Ansar al-Islam fick storstryk av PUK (Jalal Talabanis parti), och flydde till Iran. Mullah Krekar var kurd ja, dock var majoriteten av hans krigare jihadister från massa länder.

Citat:
Jag har inte skrivit att majoritet av kurderna vill ha islamisk stat men du kan inte neka att det finns kurder som hellre vill ha en stat med sharia lagar än en kurdisk stat , hur många det vet varken jag eller du.....men det finns .
Det finns till och med svenskar som vill ha ett islamistisk stat. Så vad är det du försöker säga?

Citat:
Jag har sagt det hela tiden , kurderna i Syrien är inte enade , har inte samma mål , ledare eller parti

Kurderna i Syrien är väldigt enade, och har exakt samma mål. Dock är finns det flera ledare och partiet, PYD är störst av de.

Citat:
En bild som finns på många kurdiska sidor,den säger allt ....eller?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=352163941576423&set=a.2480127453248 77.59181.246905592102259&type=1&relevant_count=1
Hahaha, värsta jag sett. Du visar en teknad bild!

Citat:
YPG krigare skjuter på civila kurder från andra kurdiska partier
http://www.youtube.com/watch?v=TSQLxIF2-uo
Ingenstans i videon visar att det är kurder som skjuter kurder. Sluta komma med lögner!

Citat:
Fanns kurder bland styrkorna som anföll Efrine
The statement pointed out the existence of some Kurdish forces among the attackers
http://en.firatajans.com/news/news/attack-against-efrin-kobane-and-tel-tamer-are-preplanned.htm
Värsta jag hört.

Citat:
Patetisk Syrien tog emot runt 2miljoner irakiska flyktingar , kurder,araber,assyrier men ni kurder orkar inte med 15000 kurdiska flyktingar
Nej. Kurderna gör något bättre, de ställer upp och går till Syrien för att kriga, från alla håll i Stor-Kurdistan. KRG ställer upp med fem tungt beväpnade brigader och redo att dra in i Syrien när som helst! Anledningen till att KRG ej tar emot fler flyktingar, beror på att dessa kurder kommer aldrig åka hem igen, eftersom de känner sig hemma i KRG.


Citat:
Bara för att man flyttat in i landet betyder inte att man får medborgarskap automatisk
Dessa kurder hade medborgarskap och regimen tog tillbaka de.

Citat:
Arabiska är det officiella språket , om jag minns rätt var det Jamal Abdul Naser som som förbjud utbildning på andra språk än arabiska , så det är inget som är speciellt riktad mot kurder utan även andra minoriteter ,men ni kurder är snabba på att ta på att spela offer.

Citat:
Arabiska är det officiella språket i skolor. Syrianska, armeniska eller assyriska varken lärs eller talas i de statliga skolorna, samma princip gäller för kurdiskan.

Det handlar inte om just kurder. Men varför ska man i Sverige få bli undervisad i sitt modersmål, men inte i sitt hemland? Här i Sverige har man rätten att bli undervisad i sitt modermål, men inte i Syrien.

Citat:
Så vad tror du om kurdernas möjligheter att förhandla med Assad om någon slags autonomi? Kanske i form av en federation? Just nu - när kriget fortfarande inte är avgjort - borde ju vara bästa tillfället att förhandla.
Assad skulle säkert gå med på det och till och med samarbeta med kurderna. Men om han vinner kommer han hugga kurderna, fint.

Citat:
Var det möjligen därför som PYD-ledaren Salih Muslim åkte till Iran nyligen (se mitt inlägg ovan)?
Tror jag inte, då det bor drygt 10 miljoner kurder i Iran. Om kurderna får autonomi i Syrien kommer kurderna i Iran också vilja ha det.
2013-08-14, 00:23
  #12964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Vidare är jag ganska övertygad om att regeringen inte vill visa sig svaga, vilket de gör när de erbjuder kurderna autonomi, för att få de på deras sida i kriget. Det hade bevisat hur desperat regeringen är och detta är inte heller en moralisk upphöjare till den reguljära arméns soldater som i stora kretsar är oerhört nationalistisk. Jag vidhåller åsikten om att kurdernas största chans till en stabil autonomi i norr är genom förhandlingar med en stabil regering efter kriget, i enighet med den syriska befolkningen. På detta vis slipper vi även fler konflikter i ett mellanöstern som redan brinner. Syrierna har inte glömt Golan och de skulle verkligen inte glömma al-Hassake.
Tro det eller ej, kurderna i Syrien har fått känna smaken av autonomi. Om nu Assad vinner och vägrar ge kurderna autonomi, så kommer Syrien få med PYD/PKK att göra. PKK är såpass stark att man redan krigar mot Turkiet och Iran (PJAK), att kriga mot Syrien kommer inte vara några problem. Dock tror jag att Assad kommer ge kurderna mer frihet än vad de hade innan kriget. Assad vill inte ha problem med kurderna, Assad kommer vilja hämnas på Turkland, just genom kurderna. Ett tricks kan vara att ge kurderna i Syrien autonomi, på så sätt kommer kurderna i Turkiet (22 miljoner) vilja samma sak och skapa kaos i Turklandet. Eller varför inte beväpna PKK?
2013-08-14, 00:27
  #12965
Medlem
Citat:
Jag tror inte att kurderna är splittrade, i vart fall inte de som har folk under vapen. Såvitt jag förstått är det nästan bara PKK (PYD) som har det. Kurdledarna i Irak tycks inte ha särskilt mycket att säga till om i Syrien, även om de ger visst stöd till sina landsmän där.
Det kommer hållas ett möte mellan 20-30 augusti i KRG, där 39 kurdiska partier från alla fyra delar kommer samlas och diskutera Syrien. Detta borde visa att man är enade, eller?

Kurdledarna i Irak, har mer att säga om än va vi tror. Näst största kurdiska grupper i Syrien efter PYD är lojala till KRGs president.
__________________
Senast redigerad av Qandil 2013-08-14 kl. 00:32.
2013-08-14, 00:29
  #12966
Medlem
sorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Real-Talk
Har socialdemokraterna och moderaterna samma parti, ledare och ideologi? Nej, men en sak har dem gemensamt och det är att göra Sverige till ett så bra land som möjligt. Samma sak är det med dem kurdiska partierna, man kanske inte har samma tankar om allt men man har samma mål vilket är att skapa en autonom kurdisk region i norra och nordöstra Syrien. Sen kan du inte säga att kurderna inte är enade bara på grund av att några enstaka individer hellre vill ha sharia. De kurder som stödjer terroristerna är absolut inte många. Sluta kom med massa påhitt och inse verkligheten.

Haha herregud, du kan inte mena allvar när du länkar en tecknad facebook bild. Bilden är inget annat än trams.

Aldrig hört att socialdemokraterna dödat demokrater i Sverige men det gör kurder i Syrien bla.
Gissade att du (andra)
skulle hänga sig på bilden , vad tycker ni om de andra länkarna? finns fler om ni vågar leta

Citat:
Ursprungligen postat av Real-Talk
Kurderna har bott i Syrien långt innan landet ens fanns. Det är inte så att kurderna under modern tid helt plötsligt har flyttat till Syrien. Kurderna har bott och levt i dagens Syrien väldigt länge nu. Dina argument är inte faktabaserade.
Bara under 80talet kom det tiotusentals kurdiskaflyktingar till Syrien varje år ,turkiskaarmen brände ner minst 3000 kurdiskabyar , var tog invånarna vägen ? tror du dessa sökte sig till Irak/Saddam ?

Sen varje hård vinter upp i turkiskabergen gav Syrien tusentals flyktingar som flydde från hungern och kylan till Syrien som länge var rena paradiset för kurderna .
2013-08-14, 00:38
  #12967
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Qandil
Det kommer hållas ett möte mellan 20-30 augusti i KRG, där 39 kurdiska partier från alla fyra delar kommer samlas och diskutera Syrien. Detta borde visa att man är enade, eller?

Kurdledarna i Irak, har mer att säga om än va vi tror. Näst största kurdiska grupper i Syrien efter PYD är lojala till KRGs president.

Men har dessa KRG-lojala kurder några större styrkor under vapen? De kurdiska självförsvarsstyrkorna YPG står väl i det stora hela under PYD:s kontroll?
2013-08-14, 00:40
  #12968
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Men om/när Assad vunnit kriget (i vart fall det mot FSA i sydvästra Syrien) så är han ju starkare än idag?

Jag tror inte detta krig avgörs p.g.a. faktumet att Assad skulle bli starkare. Assad försvagas för varje dag som går, likt FSA. Kriget handlar inte enbart om militär styrka, utan även om ekonomisk och politisk styrka. Ekonomin försvagas av skadorna kriget genererar och i slutet av kriget kommer denna ekonomi fortfarande vara i botten, tillsammans med militären, som ständigt försvagas. Samma princip gäller även för FSA. Det enda sättet Assad kan bli starkare på är ifall han får ett oproportionerligt större militärt och ekonomiskt stöd av Hizbollah, Iran och Ryssland, vilket han fick efter al-Qusair. Denna kurva har dock avtagit.

Assad behöver inte bli stark för att vinna kriget, utan han måste vara smart. Använda sin nuvarande styrka effektivare än sin motståndare.

Citat:
En uppgörelse skulle förstås inkludera att man gör gemensam sak mot Al Qaeda, så kurderna kan ju då sägas komma till Syriens räddning, inte utnyttja dess svaga ställning.

Det skulle kunna ses på detta sätt. I sådana fall har kurderna allierat sig med Assad.
Jag tror dock att regeringen inte hade valt att göra ett sådant beslut, just eftersom det hade kunnat orsaka interna konflikter och problem i de reguljära styrkorna. Ett sådant beslut hade sänkt moralen bland soldaterna och även kunnat orsaka deserteringar. Syriens historia är komplicerad. Under 40 år har man levt under ett nationalistiskt tankesätt om arabism och territoriell integritet mot imperialism och separatism. Man har krigat för sina gränser och om man nu helt plötsligt ska ge bort en bit av sitt territorium i norra Syrien kommer ett stort missnöje att uttryckas. Hur detta missnöje kommer uttryckas vet jag inte, men det kommer iallafall vara väldigt riskabelt och mycket svårt att genomföra för Assad.

Citat:
Visst, men regeringen kanske är desperat (just nu) och därför villig att förhandla.

Jag förstår att kurdernas strategi var att sitta på gärsgården och sedan förhandla med vinnaren, men vilken deal får de då? Om Assad vinner, kanske han bestämmer sig för att göra processen kort med kurderna. Om Al Qaeda vinner så blir det definitivt inte roligt för kurderna. Och om FSA vinner tror jag inte de heller vill ge kurderna autonomi.

Ja, det är den säkert. Jag tror dock inte regeringen är beredd att visa detta utåt, med tanke på landets historiska bakgrund som beskrevs ovan.

Självklart kan inte en autonomi garanteras ifall Assad vinner. Jag tror dock inte det hade funnits ett stöd för en ny front mot kurderna efter en eventuell vinst för Assad. Folket hade fått nog och förhandlingar hade nog godtagits av bägge parterna. Hur de hade resonerat i dessa förhandlingar är omöjligt för mig att säga.
__________________
Senast redigerad av ZuparN 2013-08-14 kl. 00:43.
2013-08-14, 00:45
  #12969
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Qandil
Tro det eller ej, kurderna i Syrien har fått känna smaken av autonomi. Om nu Assad vinner och vägrar ge kurderna autonomi, så kommer Syrien få med PYD/PKK att göra. PKK är såpass stark att man redan krigar mot Turkiet och Iran (PJAK), att kriga mot Syrien kommer inte vara några problem. Dock tror jag att Assad kommer ge kurderna mer frihet än vad de hade innan kriget. Assad vill inte ha problem med kurderna, Assad kommer vilja hämnas på Turkland, just genom kurderna. Ett tricks kan vara att ge kurderna i Syrien autonomi, på så sätt kommer kurderna i Turkiet (22 miljoner) vilja samma sak och skapa kaos i Turklandet. Eller varför inte beväpna PKK?

Låter bra men turkar är fan listigt folk. Dom är väldigt manipulativa, som när Erdogan bad kurder om ursäkt. Just nu verkar dom köra på motsatt taktik, be kurder om ursäkt och låta dom kurda runt.
Men i själva verket kramar man ihjäl kurden.
2013-08-14, 00:48
  #12970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Men har dessa KRG-lojala kurder några större styrkor under vapen? De kurdiska självförsvarsstyrkorna YPG står väl i det stora hela under PYD:s kontroll?
Av det jag läst på olika nyhetshemsidor, osv. Så samarbetar dessa kurder. KRG-lojala har hand om en del, och PYD/YPG en annan del. Dock samarbetar dessa tillsammans, när det behövs, som tex nu mot al-Qaida.
2013-08-14, 00:49
  #12971
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Qandil
Tro det eller ej, kurderna i Syrien har fått känna smaken av autonomi. Om nu Assad vinner och vägrar ge kurderna autonomi, så kommer Syrien få med PYD/PKK att göra. PKK är såpass stark att man redan krigar mot Turkiet och Iran (PJAK), att kriga mot Syrien kommer inte vara några problem. Dock tror jag att Assad kommer ge kurderna mer frihet än vad de hade innan kriget. Assad vill inte ha problem med kurderna, Assad kommer vilja hämnas på Turkland, just genom kurderna. Ett tricks kan vara att ge kurderna i Syrien autonomi, på så sätt kommer kurderna i Turkiet (22 miljoner) vilja samma sak och skapa kaos i Turklandet. Eller varför inte beväpna PKK?

Jag är som sagt ganska säker på att Assad till varje pris vill förhindra att öppna upp en ny front i nord, efter en eventuell seger. De flesta har fått nog av krig och elände. PYD, PKK hade nog inte kunnat hålla sig mot den syriska armén, ifall armén mobiliserade norr, efter ett par månader av fred. Jag vill dock inte spekulera i sådant och jag hoppas inte vi får se ett sådant scenario.

Assad kan som du även skriver visa ett stöd till kurderna efter detta, för att visa Turkiet hur idiotiskt deras utrikespolitiska ställning i denna konflikt varit.
2013-08-14, 00:49
  #12972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slavicbrother
Låter bra men turkar är fan listigt folk. Dom är väldigt manipulativa, som när Erdogan bad kurder om ursäkt. Just nu verkar dom köra på motsatt taktik, be kurder om ursäkt och låta dom kurda runt.
Men i själva verket kramar man ihjäl kurden.
"Kurda runt", hahaha!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in