2013-08-12, 14:58
  #40381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Navium
Tja, skulle behöva hjälp med två frågor.

Den första är denna;

Låt f(x)=x^2−2x+4 och låt g(x)=x^3+5x+4. Låt sedan h(x)=f(g(x)) och bestäm h'(0).

På denna är fan faktiskt ganska lost. Vet inte riktigt vart jag ska börja, tror jag missat något basalt. Det jag egentligen undrar är på vilket sätt h(x)=f(g(x)) kommer bli sammansatt. Någon vänlig själv som pallar ta sig en sekund?

Den andra är;
Låt
f(x)=|x|+x^2−3x+5

Bestäm min och max på intervallet [-2,5].

För att hitta min och max kommer jag få derivera ekvationen två gånger, en gång för den negativa sidan av intervallet och en gång för den positiva pga dess absolutbelopp. Sedan även kolla nollpunkten och dess ändpunkter. Fast det verkar ge mig ett galet svar.

Det borde ju bli på följande sätt;
f(x)=x+x^2-3x+5 för x>0 vilket ger mig f'(x)=1+2x-3=0 -> x=1
f(x)=-x+x^2-3x+5 för x<0 vilket ger mig f'(x)=-1+2x-3=0 -> x=2

Då bägge dessa punkter har en positiv andraderivata borde dem vara minimumpunkter?! Någon som orkar ta vid här och styra upp skjutan?


Den första uppgiften innehåller en funktion av en funktion, principen är densamma som att du skulle ta f(7) eller av någon annan godtycklig konstant. På motsvarande sätt som du i mitt exempel skulle bytt ut alla x mot 7, byter du nu ut alla x i f(x) mot g(x):

h(x) = f(g(x)) = (g(x))^2 - 2*g(x) + 4 = (x^3 + 5x + 4)^2 - 2*(x^3 + 5x + 4) + 4. Förenkla, derivera och sätt in ditt önskade värde!
Citera
2013-08-12, 14:59
  #40382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OB-
Den första uppgiften innehåller en funktion av en funktion, principen är densamma som att du skulle ta f(7) eller av någon annan godtycklig konstant. På motsvarande sätt som du i mitt exempel skulle bytt ut alla x mot 7, byter du nu ut alla x i f(x) mot g(x):

h(x) = f(g(x)) = (g(x))^2 - 2*g(x) + 4 = (x^3 + 5x + 4)^2 - 2*(x^3 + 5x + 4) + 4. Förenkla, derivera och sätt in ditt önskade värde!

Måste ha slarvat sist, precis så jag gjort... Tackar för svaret!
Citera
2013-08-12, 15:02
  #40383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Navium
Tja, skulle behöva hjälp med två frågor.

Den första är denna;

Låt f(x)=x^2−2x+4 och låt g(x)=x^3+5x+4. Låt sedan h(x)=f(g(x)) och bestäm h'(0).

På denna är fan faktiskt ganska lost. Vet inte riktigt vart jag ska börja, tror jag missat något basalt. Det jag egentligen undrar är på vilket sätt h(x)=f(g(x)) kommer bli sammansatt. Någon vänlig själv som pallar ta sig en sekund?

Den andra är;
Låt
f(x)=|x|+x^2−3x+5

Bestäm min och max på intervallet [-2,5].

För att hitta min och max kommer jag få derivera ekvationen två gånger, en gång för den negativa sidan av intervallet och en gång för den positiva pga dess absolutbelopp. Sedan även kolla nollpunkten och dess ändpunkter. Fast det verkar ge mig ett galet svar.

Det borde ju bli på följande sätt;
f(x)=x+x^2-3x+5 för x>0 vilket ger mig f'(x)=1+2x-3=0 -> x=1
f(x)=-x+x^2-3x+5 för x<0 vilket ger mig f'(x)=-1+2x-3=0 -> x=2

Då bägge dessa punkter har en positiv andraderivata borde dem vara minimumpunkter?! Någon som orkar ta vid här och styra upp skjutan?
1) Du måste inte fundera på hur h(x) egentligen ser ut. Använd istället kedjeregeln direkt av
h´(0) = f´(g(0))*g´(0).

2) x = 2 hittade du när du betraktade x < 0... Är 2 < 0? Sen måste du även undersöka punkter där derivatan inte är definierad (x = 0) och ändpunkterna på intervallet (-2 och 5).
Citera
2013-08-12, 15:07
  #40384
Medlem
Nu är jag fast igen. Denna gången handlar det om faktorisering och ekvationer. Dvs. "Nollproduktsmetoden".

T.ex. Lös följande uppgifter med hjälp av nollproduktsmetoden (ingen annan metod).

4X(2X-5)(X-1)=0

12X-15X^2=0

(5+X)(2X-3)(3X+6)=0

Har försökte att kolla runt på mattelektioner (youtube) och skriftliga förklaringar, men förstår inte riktigt. Tack på förhand
Citera
2013-08-12, 15:07
  #40385
Medlem
Hej!
Jag ska lösa följande: 4cosZ-3=i

Har satt e^iz=w och genom att lösa och kvadratkomplettera fått att:

(w-(3+i)/4)^2=(3i-4)/8

I lösningen står då följande:

Med w-(3+i)/4=a+ib får vi:

a^2-b^2=-1/2
2ab=3/8
a^2+b^2=5/8

Och löser därifrån ut a och b.

Min fråga är, hur får de ut vad dessa ekvationer är?? (Dvs a^2-b^2,2ab samt a^2+b^2)???

Det är ju inte meningen att man ska fastna i detta steget antar jag, men var alldeles för länge jag räknade #hataromtenta....
Citera
2013-08-12, 15:34
  #40386
Medlem
harmonizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hannap
Hej!
Jag ska lösa följande: 4cosZ-3=i

Har satt e^iz=w och genom att lösa och kvadratkomplettera fått att:

(w-(3+i)/4)^2=(3i-4)/8

I lösningen står då följande:

Med w-(3+i)/4=a+ib får vi:

a^2-b^2=-1/2
2ab=3/8
a^2+b^2=5/8

Och löser därifrån ut a och b.

Min fråga är, hur får de ut vad dessa ekvationer är?? (Dvs a^2-b^2,2ab samt a^2+b^2)???

Det är ju inte meningen att man ska fastna i detta steget antar jag, men var alldeles för länge jag räknade #hataromtenta....



a^2 + b^2 är ju absolutbeloppet för funktionen. Som du kanske minns när man räknar med komplexa ekvationer är ju att man ansätter z = x+yi för att kunna jämföra reella och imaginära delar.

Exempelvis: z² = 3 - 4i.
Ansätt då z = x +yi och kvadrera => z² = x² + 2xyi -y².

Jämför real och imaginärdelar:

x² + y² = 3 (båda är reella)
2xyi = -4i (båda är imaginära)

Nu har du fått ett ekvationssystem att lösa. Nu brukar man även lägga till absolutbeloppet av den ursprungliga ekvationen, dvs |z²| = |x +yi|² = roten ur ( x² + y² )² = x² + y².
Ta absolutbeloppet även på högerledet och du har en tredje del i ekvationssystemet (hemläxa! )
__________________
Senast redigerad av harmonize 2013-08-12 kl. 15:37.
Citera
2013-08-12, 15:50
  #40387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av harmonize
a^2 + b^2 är ju absolutbeloppet för funktionen. Som du kanske minns när man räknar med komplexa ekvationer är ju att man ansätter z = x+yi för att kunna jämföra reella och imaginära delar.

Exempelvis: z² = 3 - 4i.
Ansätt då z = x +yi och kvadrera => z² = x² + 2xyi -y².

Jämför real och imaginärdelar:

x² + y² = 3 (båda är reella)
2xyi = -4i (båda är imaginära)

Nu har du fått ett ekvationssystem att lösa. Nu brukar man även lägga till absolutbeloppet av den ursprungliga ekvationen, dvs |z²| = |x +yi|² = roten ur ( x² + y² )² = x² + y².
Ta absolutbeloppet även på högerledet och du har en tredje del i ekvationssystemet (hemläxa! )

TAAACK!!
Jag visste väl att det var något sånt lätt! Visste bara inte vad det var och hur jag skulle hitta det... Nu blir det till att öva lite
Citera
2013-08-12, 15:51
  #40388
Medlem
harmonizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leciel
Nu är jag fast igen. Denna gången handlar det om faktorisering och ekvationer. Dvs. "Nollproduktsmetoden".

T.ex. Lös följande uppgifter med hjälp av nollproduktsmetoden (ingen annan metod).

4X(2X-5)(X-1)=0

12X-15X^2=0

(5+X)(2X-3)(3X+6)=0

Har försökte att kolla runt på mattelektioner (youtube) och skriftliga förklaringar, men förstår inte riktigt. Tack på förhand


Hejsan.

Nollproduktsmetoden har jag aldrig hört talas om innan, men vad jag antar är att du ska uttnyttja att ekvationerna redan är faktoriserade : I första exemplet har du att 4x ( 2x-5 )( x-1 ) = 0.

Vad som är intuitivt i detta fallet är att oavsett hur ekvationen ser ut vet du att x * 0 = 0 för alla x. Dvs du måste dela upp ekvationen i fall. Rent omatematiskt kan man alltså tolka ekvationen som att

"Antingen är 4x = 0, eller är 2x -5 = 0, eller så är x-1 = 0"

Då kan du ställa upp de olika lösningarna för x:

4x = 0 => x = 0/4 = 0.
2x - 5 = 0 => x = 5/2.
x - 1 = 0 => x = 1.

Svar: x1 = 0, x2 = 5/2, x3 = 1.

Lös de andra på liknande sätt.
Citera
2013-08-12, 15:55
  #40389
Medlem
harmonizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hannap
TAAACK!!
Jag visste väl att det var något sånt lätt! Visste bara inte vad det var och hur jag skulle hitta det... Nu blir det till att öva lite


Ingen fara. Har du möjligtvis något intuitivt sätt att hitta argument till komplexa bråk? Som en motprestation


Söker t.ex. argument för roten ur 3 + i / 1- i.

Vad man vet är att räknereglerna för argument är som så att vid arg ( a / b ) = arg a - arg b, vilket ju både gå att utnyttja.

< = >
Arg ( sqrt(3) + i) - Arg ( 1-i )

Argumentet 1-i är lätt, ty enkel utplacering i ett koordinatsystem visar att argumentet blir π/4

Däremot är roten ur 3 + i lite mer svårplacerat. Hur ska man tänka här?



Tillägg : jag vet att tan^-1(roten ur 3) är π/3.. är argumentet för rot(3) + i = arctan (im / re) dvs arctan (rot(3)/1) ?
__________________
Senast redigerad av harmonize 2013-08-12 kl. 16:01.
Citera
2013-08-12, 15:57
  #40390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Nästa rad blir -2x^3- 4x^2 - 2x + k. Man subtraherar bara den sista raden från den näst sista.

x^3
_________________
x^4 - 4x^2 - 2x + k \__ x + 2
x^4 + 2x^3
_________________
-2x^3- 4x^2 - 2x + k

Citat:
Ursprungligen postat av adequate
Ja, du kan ju notera att polynomet ska ha faktorn (x+2) och därför ett nollställe i x = -2.

tack!

nu har jag denna...

bestäm talet k så att polynomet x^3 + k^2x^2 - 2kx - 16 blir delbart med x - 2

ska använda mig av faktorsatsen och kör därför x = 2.

f(2) = 2^3 + k^2*2^2 - 2k*2 - 16 = 0

8 + 4k^2 - 4k - 16 = 0

4k^2 - 4k = -8

enligt facit blir svaret k = 2 eller k = -1, men det kan väl ändå inte stämma? enligt min uträkning stämmer det inte iaf, om vi fortsätter på den sista raden och k = 2:

16 - 8 =/= -8

känns som att jag har slarvat nånstans, men kan inte hitta't!
Citera
2013-08-12, 16:02
  #40391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av harmonize
Ingen fara. Har du möjligtvis något intuitivt sätt att hitta argument till komplexa bråk? Som en motprestation


Söker t.ex. argument för roten ur 3 + i / 1- i.

Vad man vet är att räknereglerna för argument är som så att vid arg ( a / b ) = arg a - arg b, vilket ju både gå att utnyttja.

< = >
Arg ( sqrt(3) + i) - Arg ( 1-i )

Argumentet 1-i är lätt, ty enkel utplacering i ett koordinatsystem visar att argumentet blir π/4

Däremot är roten ur 3 + i lite mer svårplacerat. Hur ska man tänka här?

Hmm ska se om jag kan komma på något, men tyvärr är jag en mattetrött Industriell ekonom som slavar mig igenom detta för jag måste... Kan tillägga att senaste mattekursen jag tog var för snart 3 år sen. Därav är mattekunskaperna lite ringrostiga och jag kämpar mest med den här #&¤¤¤ omtentan jag har efter mig för att slippa tänka på den någonsin mer.. :/:/
Citera
2013-08-12, 16:12
  #40392
Medlem
harmonizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tsaritsan
tack!

nu har jag denna...

bestäm talet k så att polynomet x^3 + k^2x^2 - 2kx - 16 blir delbart med x - 2

ska använda mig av faktorsatsen och kör därför x = 2.

f(2) = 2^3 + k^2*2^2 - 2k*2 - 16 = 0

8 + 4k^2 - 4k - 16 = 0

4k^2 - 4k = -8

enligt facit blir svaret k = 2 eller k = -1, men det kan väl ändå inte stämma? enligt min uträkning stämmer det inte iaf, om vi fortsätter på den sista raden och k = 2:

16 - 8 =/= -8

känns som att jag har slarvat nånstans, men kan inte hitta't!



x³ + k²x² - 2kx - 16 = 0. x = 2.

Stoppa in x = 2 i ekvationen =>

8 + 4k² - 4k - 16 = 0 <=> 4k² -4k = 8

4(k² - k) = 8 <=> k² - k = 2

(k + ½ )² - (½)² = 2

(k + ½ )² = 2 + ¼

k + ½ = +- roten ur ( 9 / 4) <=> k = ½ ± ¾


EDIT: Dvs du har slarvat på ett minustecken
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in