Den stora tråden om Teodicéproblemet [sammanfogad tråd /mod]

Du måste förstå att det var en annan tid, det gäller att tänka på kontexten. Folk var ju barbarer på den tiden!

Låter nästan som att du tycker att ondskan utgör meningen med livet.

Ja.


Du menar att ondskan finns för att vi har fri vilja?


1. Varför är inte den fria viljan viktig längre då?

2. Du menar att människan kommer finnas kvar på jorden efter detta?


Tack för svaret på din egen fråga.



Tänka sig. Och här trodde jag att det skedde på finansiella grunder?



"Kapitalismen leder till att en del blir fattiga". Åh fan!



Har gud en penningpolitik?


Och tusen andra problem tar vid. Vad händer när resurserna är knappa?

Vi alla vet att Amigans Workbench är enda sanningen. "Guru meditation" säger allt. All praise Shiva, the complete guru.

Ja, precis. Gud har skapat oss fria och frihet ger oss möjligheten att välja om vi vill synda eller lyda. Om så inte var fallet skulle vi inte ha någon frihet.

Gud kan skapa oss allihopa som goda människor och på så sätt tvinga oss till lydnad, det är inga problem för en allsmäktig Gud. Detta skulle ju betyda att han tog ifrån oss friheten att kunna välja. Sedan så har ju Gud redan skapat varelser som är tvungna till att lyda (änglar) och de har därför ingen fria vilja. Men nu var Guds plan att skapa människor med en fri vilja där hon själv har friheten att göra som hon vill. Gud ville att hon själv med sin egen vilja att välja Guds väg och inte via tvång.
1. Hur Gud kommer att ingripa kan jag förklara för dig om du önskar. Och detta ingripande kommer inte att hota den fria viljan.

2. Javisst, människan finns fortfarande kvar här på jorden när Gud ingriper, men då har ondskan försvunnit och människan lever i ett paradis här på jorden.
Ja Gud har regler hur ett samhälle ska styras för att inte hamna i fattigdom. Det som gör människor fattiga är bland annat räntan. Den suger ut pengar från folk och gör de fattigare. Likaså gäller det för lotto och hasardspel. Detta är inget som Gud uppmuntrar.
Dit har vi inte kommit än, va inte orolig.

Finns det fri vilja i himlen?

P.S. Om änglar är tvungan att lyda är hela affären med satan en smula konstig.....vill du utveckla hur det gick till?



Varsågod att förklara.

Nyss behövdes fria viljan för att vi inte ska tvingas till lydnad. NU heter det att det kan finnas fri vilja utan ondska. Ska bli intressant att höra din förklaring.


Och du tänker backa upp dessa påståenden när och med vad? Du säger "bort med räntan" men vad vet du om vad som händer utan den?


Jo, åtskilliga gånger genom historien. Du förstår svält var inte direkt ovanligt förr. Men i läge av svält ska man alltså ge bort sin mat till andra som svälter?

[quote=kunskap1|44626073] Men du tycker inte att du med denna väl inarbetade förklaring, förskjuter människan, existens av mänskligt ansvar?
1:a referensen befinner sig långt ifrån mänskliga tankeförmågan, wow.. vad klokt...

Jag ser att genom den formuleringen du har som steg 1, därigenom passiviserar människa, det är just därför genom att öht plocka in en okänd faktor, som du och många otroligt många fler, ställer sig och mässar, tar ledarroll, pedagogisk förklarar-roll och direkt förhalar säkerhet på jorden.


Men du vill inte förstå det så, då skulle du förlora rätten att ens ha en roll och det värde du antagligen gillar, det gör alla gudsbedjare.. de vet inte någonting om gud, men använder gamal mannualer flitigt och gör med "som om gud fanns-retoriken" det enda som utgör själva gudsstoffet.. när själva sakfrågan är obefintlig.. du måste ju själv låtsas att du antingen är gud, eller känner gud och andra känner inte vad som inte är.. så det är magi och att spela i tomhet.


Och så kräver om inte du, så iaf andra ordentlöigt betalt också. Thats the point.



Världens bästa bluff : guden som inte fanns inte finns och aldrig kommer finnas. Men inbringar helt underbar makt.. och välbefinnande för dem som rider på tomhet.


Det tar ju faktiskt en livstid per person/individ.. att inplantera känslan av gud som medvarelse.








Du kan inte ens peka ut Gud ... så vad talar du om, dina behov?


Berätta ist om ditt liv.

Och med denna kommentar menar du att du är inne på etik moral teologi och uppnått filosfins höjder?

Genom att medberäkna TOMHET?

Sedan när hanterade filosofi vad som inte är?

En helt annan sak med skeenden i olika processer, t.ex en dödsprocess med olika tänkbara scenarion som behöver analyser.. noggranna planeringar och sådant.. men då har man också fasta konkreta underlag.


Ni som lägger in helt oidentifierade luftrum men beräknar det som om det på riktigt medagerade, är ju djupt bedragande.. men varför skulle du erkänna det om generationer före dig inte?

Precis, det ger dig mervärde, men du blir inte mindre brottsling för det, du enbart frångår principerna om hederlighet empati och hndlingskraft.

Lutar dig hellre bakåt och plockar andra på lite än det ena än det andra. Så sett är du omedveten.

Såvida du inte t.o.m roas av att välrden köper bluffen. Men hittills har du kallat gudsidén för teori och teoretiskt gångbar, saken är att du inte ens vill förstå riktig filosofi? För att den knäcker gudstesen.. då finns inte ens samtalsämnet.. och livet blir så tråkigt så tråkigt?



Däremot ok att lura skiten av folk? Den sidan kan du fortsatt glömma : de där plötsliga minnesförlusterna är alltså ok så länge det ger dig välstånd? Så man kan ta liv ifrån barn och förklara att "jag tog inte alls något ifrån dig" och dra fabuleringar livet ut för dem.. ?


Den leken du ägnar dig åt här. Och många till, ngt du ju vet. Men samvete... nope.



Gud skapat?

Nä lägg ner nu, REDOGÖR för hur gud skapar eller inse att du är körd.


Vill du att gud ingriper, så ser du till att ta makten att ingripa, m.a.o - ska människa till för attinnebörden : ingripanden.. kan ske... ingripanden är relaterat till vår fysiska värld, untan ingripanden ingen förmåga att se eller känn att något öht sker. Så du leker med luftpennor i luften och trollr bort redan dig själv och egen potens.

Sedan förskjuter det mot andra att de ska låtsas som du låtsas och så känns det väl som en rolig lek, mdan andra har fullt upp med ansrängningar som på riktigt gör skillnad.

Men låtsas, och tänka... påminner om filosofi, jag tycker dock att det är avsevärda skillnader att tänka filosofera, och låtsas fabulera, det ena är ärligt det andra bedrar och vill ta/stjäla från andra.


Som sagt konkret och abstrakt : båda dessa är tidsmässig abstrakta varav det ena inte är ej existerar i någon mening mer än vilja.. man vill i princip leka död redan i livet.


Här kommer känsloutpressning in som faktum och förmåga att skrämmas. cirkelresonemangen.





Du säger med det att fantasierna kommer fortsätta, luftlekarna blev ju mäkta populära då och genererade multum, tro fan det inte behagar sluta.



crap
crap, finns inget vi när det kommer till bedrägerier.

[quote] Det har vi inte nu heller. Valet står mellan att göra som gud säger eller straffas. Det är inget fritt val.

Det hade räckt att gud skapade oss med en större förmåga till empati. Empatiska människor handlar gott av egen vilja, de väljer att inte skada.


Förklara.

Och på vilket sätt försvinner ondskan utan att det plockar bort fri vilja?

Visa gärna var gud uttalar sig om lotto.

Ja, för den som TROR på Gud men inte gör som han säger kommer att straffas. MEN de som INTE TROR på honom ingår inte i detta system. De blir inte straffade.
Empatiska människor väljer att inte skada andra MEN de kan ändå begå onda handlingar. Det finns inget som skulle förhindra det. Som du vet så ingår ilskan som en egenskap hos varje människa. Tar den över kan man göra nästan vad som helst utan att tänka efter. Man kan till och med döda någon bara för att man är ilsken. Men givetvis så ångrar man sig i efterhand efter man utför handlingen.
När tiden är väl inne så kommer Gud att skicka sin befriare som ska rädda mänskligheten från kollaps.
Vad denna befriare kommer med är lösningen för människans problem. Människorna börjar inse sin svaghet och väljer på så sätt att lära sig från denna befriare. Han kommer att förklara för de hur ett samhälle ska styras, hur man ska behandla andra människor osv. När väl detta tillämpas så försvinner ondskan.
Som sagt, när människan börjar lära sig från befriare om Guds regler och väljer att tillämpa dessa då försvinner ondskan och människor lever i ett paradis.
Vad Bibeln säger om hasardspel/lotto
http://www.dianedew.com/gambling.htm

Vad Toran säger om hasardspel/lotto
http://www.kolel.org/pages/reb_on_the_web/gambling.html

Vad Koranen säger om hasardspel/lotto
http://www.cyberistan.org/islamic/quranv1.html#intox1

Nej, jag pratar inte om hundvalpar. En vettig människa klarar av att göra goda gärningar, det håller jag med dig om. Varför fruktar människan inte Gud och väljer att utföra våldsdåd som mord och våldtäckt? Varför gör människan sådana handlingar? Om en människa fruktar Gud och är honom lydig, tror du att människan begår brott?

En troende anser att vårt liv på jorden innebär en prövning för oss. Vi klarar oss om vi följer Guds väg och undviker att följa Satan. Om domedagen skrotas, då finns det ingen mening med livet enligt de troende.


Guds lydnad delas in i olika grader. Det finns dom som dyrkar Gud för att vinna paradiset. Visst det är inget fel med det. Det finns dom som dyrkar Gud för att Gud förtjänas att dyrkas. Denna nivå är den högsta formen av Gudsdyrkan.



Dina val baseras på de alternativ du har att välja bland. Alla människor har inte lika förutsättningar. De val du kan göra är bland de val du har möjlighet att göra.


1. Offret som mördades dog en orättvis död. Enligt Gud kommer mördaren ställas till svars och offret kommer att få sin rättvisa så att offret blir belåtet. En mördare som för leva, hur vet du att mördaren lever ett bra liv? Studier visar att Amerikanska soldater som mördat människor i Irak och Afghanistan lever ett helvete på jorden. En stor andel vill begå självmord. Mördarna önskar alltså att de vore döda. En mördare som går fri lever i ett helvete på jorden.

2. mordoffret dödades inte med tvång. Mördaren valde att mörda offret, offret mördades eftersom mördaren gjorde detta val. Offret förlorade livet på jorden, enligt de troende kommer offret att ersättas i den grad att offret upplever belåtenhet. Mördaren som går fri, är inte fri i den mening, det val som mördaren gjort har enorma konsekvenser på mördaren själv, både i detta liv och i livet efter detta. Gud förlåter inte en mördare som mördar medvetet. En mördare som mördat oskyldiga av medveten handling skall dödas på det sätt denne själv dödat. Den som har makten att förlåta denna dom är mördarens familj. Gud kan inte förlåta en mördare om offret inte vill att mördaren ska förlåtas. Gud är rättvis.

3. Straff kan ske både på jorden och på domedagen. En som begått ett brott kan bestraffas på jorden och inte få sitt straff på domedagen (förutsatt att straffet är rättvist).

4. Varför skulle Gud inte förhindra olyckor? Gud beskyddar den som söker skydd hos Gud. Gud räddar den som vill räddas av Gud. Skulle en troende människa dö i en bilolycka (en död som uppstått av en olycka, dvs inget mord) så är detta inget ont. Människan måste dö i slutändan, antigen dör man av åldern eller så dör man av en olycka. Gud har gett alla människor en tid att leva på jorden. Tiden varierar och den kan förändras.

5. Gud dödar inga människor aktivt, Gud tar människans själ vid dennes död. Gud vet hur, var och när människan dör. Att veta är inte ekvivalent med att vilja. Du vet att de som röker dör i cancer, men du vill inte att människan ska dö i cancer. Att människan röker är ett val som människan gör. Gud uppmanar människan att inte skada sig själv, och rökning är något som skadar människan.



Hej!

Jag förstår inte analogin. Det verkar som att ditt exempel inte stämmer överens med det exempel som jag gav. I ditt exempel ser man tydligt att den definition som du beskrev om dig bröts. Hur vet vi att Guds definition är bruten? Om vi antar att MARTIN ALDRIG GLÖMMER. Sedan ser vi att Martin visst glömmer. Då är premissen motbevisad. Om vi kopplar exemplet med Gud, så ser jag inte analogin är sann. Förutsätter vi att Gud existerar så förutsätter vi att Gud handlar enligt visdom. Guds handlade kan vara ologisk för dig och mig. Guds val att skapa människan med fri vilja har gjort att ondska och orättvisa sprids över horden. Guds val att skapa människan med fri vilja har också gjort att vi människor kan göra något åt orättvisan. Vi kan hjälpa fattiga och behövande som drabbats av krig som världsledande nationer startat. Vi kan sträva mot en rättvisare värld. Vi kan sluta sälja vapen till Saudiarabien och sluta stödja krig i mellanöstern. Gud förändrar inte ett folk förrän de bestämmer att ändrar sig själva och sträva mot det bättre.



Syftet med våra liv är att accepter Gud i våra liv och uppnå harmoni genom att vara Honom lydig. Att lyda Gud går hand i hand med att följa de oskrivna lagarna som finns inom oss. Vi lurar inte oss själva.



Jag vet att du är arg. Guds rättvisa består inte i att straffa syndare i evighet för någonting som kan ha utförts på fem minuter, stöld tex eller äktenskapsbrott. Det finns inget evigt vid sidan om Gud. Gud älskar den människa som syndar och återvänder sedan till Gud. Gud förlåter den syndare som erkänner sina synder för Gud och ber Gud om förlåtelse. Varför skulle Gud inte förlåta en syndare som ångrar sig? Gud är kärleksfull och barmhärtig.


Guds förlåtelse har villkor. En som mördat medvetet får inte Guds förlåtelse förrän offret förlåter. hur kan Gud förlåta en mördare om offret aldrig accepterar att mördaren blir förlåten?


Hej!

Man kan inte begå onda eller goda handlingar i himmelen. Det finns två typer av synder, stora synder och små synder. En stor synd är mord och äktenskapsbrott. En liten synd är att glömma tacka Gud när man tilldelas något bra. Gud förlåter den syndare som erkänner sina synder för Gud och ber Gud om förlåtelse


Hej!

Nej, det stämmer inte. Vänligen läs ovan.

Så jag som icketroende är mao immun mot att hamna i helvetet? Jag lär väl knappast platsa i paradiset heller, så vad är slutdestinationen för mig?