2013-07-29, 15:29
  #3961
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Om man ska skapa nya index vore det intressant att dela upp instituten i "höga" och "låga". De flesta höga är nät, de flesta låga är telefon.

Då skulle man enkelt kunna kontrollera om nätundersökningarnas höga siffror är medvetet fusk. Man kan ju nämligen ursäkta att skämsfaktorn gör att telefon är strukturellt lägre än nät, men om denna diskrepans på ett magiskt sätt minskar strax innan valet så finns det ju ingen annan förklaring än att man medvetet friserat siffrorna och sedan vill rädda lite av trovärdigheten genom att inte avvika FÖR mycket från valresultatets facit.
Ändrade till den lite.
2013-07-29, 15:40
  #3962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Ändrade till den lite.

Det finns inget annat än enstaka exempel på mätningar som hamnade över valresultatet 2010. Både nät och telefon underskattade generellt sett.

Om du på menar att nätundersökningar tenderar att överskatta SD, så har du alltså inget belägg för det. Allt tyder på att de helt enkelt underskattar SD mindre än telefon.
2013-07-29, 15:48
  #3963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JP
Då utgår man ifrån att de som undersöker på nätet friserar mindre än de som kör med telefon... Det finns säkert många intressanta kompletterande index, men det jag skrev om är något som är grundläggande om man visar en snittlinje. Det borde ha införts för längesedan.

Jag tror det finns tre nätmätningar mot 5/6 telefon. En av dessa är norska Sentio, som är ett stort och etablerat institut som dock inte beställs av svensk media. Det ryktas t o m om att det är SD själva som betalar Sentio.

Detta faktum ensamt, plus att YouGov(tror jag) träffade valresultatet bäst 2010, gör att det finns stor anledning att tro att en eventuell underskattningen/friseringen är mindre för nätundersökningarna.

Om dessa tre har ett snitt på 12% medan telefongänget har 9% så finns alltså en diskrepans på 3%. Vilket skulle kunna bero på ärliga problem att vikta om för skämsfaktor, eller hur?

Men om diskrepansen börjar minska ju närmre valet kommer, så att det bara skiljer en procent till slut så finns ju ingen annan möjlighet än att räknetomtarna bestämt sig för att vikta om till en mer realistisk nivå. För ingen kan väl tro att skämsfaktorn skulle rasa bara för att valdagen närmar sig?
2013-07-29, 16:20
  #3964
Medlem
JPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Jag tror det finns tre nätmätningar mot 5/6 telefon. En av dessa är norska Sentio, som är ett stort och etablerat institut som dock inte beställs av svensk media. Det ryktas t o m om att det är SD själva som betalar Sentio.

Detta faktum ensamt, plus att YouGov(tror jag) träffade valresultatet bäst 2010, gör att det finns stor anledning att tro att en eventuell underskattningen/friseringen är mindre för nätundersökningarna.

Om dessa tre har ett snitt på 12% medan telefongänget har 9% så finns alltså en diskrepans på 3%. Vilket skulle kunna bero på ärliga problem att vikta om för skämsfaktor, eller hur?

Men om diskrepansen börjar minska ju närmre valet kommer, så att det bara skiljer en procent till slut så finns ju ingen annan möjlighet än att räknetomtarna bestämt sig för att vikta om till en mer realistisk nivå. För ingen kan väl tro att skämsfaktorn skulle rasa bara för att valdagen närmar sig?
Ja det skulle kanske vara intressant med två snittlinjer varav en bestående av de institut man av någon anledning litar på och en bestående av de man inte litar på. Då kan man se om dessa linjer närmar sig varandra innan val. Jag tycker dock att det borde gå att se detta utan att man lägger till något nytt, men jag vill inte dissa förslaget. Det är bara intressant med mer info och analyser.
2013-07-29, 16:34
  #3965
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Det finns inget annat än enstaka exempel på mätningar som hamnade över valresultatet 2010. Både nät och telefon underskattade generellt sett.

Om du på menar att nätundersökningar tenderar att överskatta SD, så har du alltså inget belägg för det. Allt tyder på att de helt enkelt underskattar SD mindre än telefon.
Varför underskattning och inte överskattning?
2013-07-29, 17:06
  #3966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Varför underskattning och inte överskattning?

Det är i relation till valresultatet 2010. Instituten har antagligen anpassat viktningen till hur mycket de hade fel då, men SD är och förblir ett svårt parti att uppskatta stödet för.

/SD-trollet
2013-07-29, 17:06
  #3967
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Varför underskattning och inte överskattning?
Jag är övertygad om att det var en kombination mellan bradleyeffekten och det faktum att media (det vill säga de som betalar undersökningarna) inte ville se höga resultat för SD. I sammanhanget är det intressant att nämna att DN slutade beställa Sentio när SD:s siffror blev för höga.

En annan sak som är intressant är att GP dagen innan valet publicerade en Sifomätning där SD fick 3,9 procent. Ett rent beställningsjobb i mina ögon.
2013-07-29, 17:41
  #3968
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Jag är övertygad om att det var en kombination mellan bradleyeffekten och det faktum att media (det vill säga de som betalar undersökningarna) inte ville se höga resultat för SD. I sammanhanget är det intressant att nämna att DN slutade beställa Sentio när SD:s siffror blev för höga.

En annan sak som är intressant är att GP dagen innan valet publicerade en Sifomätning där SD fick 3,9 procent. Ett rent beställningsjobb i mina ögon.

Jag tror att tabun för att säga SD i telefon fortfarande var stark vid 2010. Att det skulle vara ett beställningsjobb känns ärligt talat lite väl foliehatt-artat
2013-07-29, 17:56
  #3969
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Jag tror att tabun för att säga SD i telefon fortfarande var stark vid 2010. Att det skulle vara ett beställningsjobb känns ärligt talat lite väl foliehatt-artat
Jag har inget emot att uppfattas som en foliehatt då och då - hellre det än att uppfattas som en indoktrinerad kulturmarxist.

Jag ser dock inte varför det skulle vara så otänkbart att media publicerar en riggad opinionsundersökning dagen innan ett val. Kulturmarxisterna drar sig inte för att svartmåla, hota, sabotera, misshandla, m.m. - så varför skulle de dra sig för att ljuga om opinionen?

Vad vi aldrig får glömma är att kulturmarxisterna känner sig hotade och att det är därför de är så rabiata.
2013-07-29, 18:06
  #3970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieLindh
Det är i relation till valresultatet 2010. Instituten har antagligen anpassat viktningen till hur mycket de hade fel då, men SD är och förblir ett svårt parti att uppskatta stödet för.

/SD-trollet

Som vi konstaterat "kalibrerade" SCB sin stora undersökning så att den efter valet visade på 6,7%.

Det verkar väl HÖGST rimligt? Att SD efter valframgången fick ytterligare en liten skjuts. Denna SCB-siffra måste anses vara så "hård" som man någonsin kan hoppas på. Man hade en faktor att vikta upp rådatan med som inte kan ha varit särskilt missvisande, om alls.

Problemet är bara att SCB sedan valt att halvera denna uppviktningsfaktor, som att det trots Breivik och järnrör och fascismanklagelser nu är mycket mindre kontroversiellt att säga "SD" i telefonluren till en främling.

Med 2010 års viktningsfaktor hamnade senaste SCB över 12%, mycket väl i linje med de senaste nätundersökningarna.

Så det finns ett mycket stort utrymme för agendadrivande opinionssiffror, beställaren kan få vad beställaren vill ha, bara genom en godtyckligt ändrat faktor i en ekvation. Är man inte misstänksam då, när alla beställare (utom Sentio) är aggressivt anti-SD, tja då är man nog lite naiv.
2013-07-29, 18:13
  #3971
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Jag har inget emot att uppfattas som en foliehatt då och då - hellre det än att uppfattas som en indoktrinerad kulturmarxist.

Jag ser dock inte varför det skulle vara så otänkbart att media publicerar en riggad opinionsundersökning dagen innan ett val. Kulturmarxisterna drar sig inte för att svartmåla, hota, sabotera, misshandla, m.m. - så varför skulle de dra sig för att ljuga om opinionen?

Vad vi aldrig får glömma är att kulturmarxisterna känner sig hotade och att det är därför de är så rabiata.
Jag tycker fortfarande det är långsökt. Förövrigt behöver man inte vara kulturmarxist bara för att man inte är foliehatt.
2013-07-29, 18:17
  #3972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Som vi konstaterat "kalibrerade" SCB sin stora undersökning så att den efter valet visade på 6,7%.

Det verkar väl HÖGST rimligt? Att SD efter valframgången fick ytterligare en liten skjuts. Denna SCB-siffra måste anses vara så "hård" som man någonsin kan hoppas på. Man hade en faktor att vikta upp rådatan med som inte kan ha varit särskilt missvisande, om alls.

Problemet är bara att SCB sedan valt att halvera denna uppviktningsfaktor, som att det trots Breivik och järnrör och fascismanklagelser nu är mycket mindre kontroversiellt att säga "SD" i telefonluren till en främling.

Med 2010 års viktningsfaktor hamnade senaste SCB över 12%, mycket väl i linje med de senaste nätundersökningarna.

Så det finns ett mycket stort utrymme för agendadrivande opinionssiffror, beställaren kan få vad beställaren vill ha, bara genom en godtyckligt ändrat faktor i en ekvation. Är man inte misstänksam då, när alla beställare (utom Sentio) är aggressivt anti-SD, tja då är man nog lite naiv.

Ärligt talat kan jag inte bedöma dessa saker, då jag inte är statistiker. Men SCB:s rådata visade sex procent någonting. Det verkar lite väl häftigt att dubblera kan jag tycka. Men valet 2014 lär räta ut alla frågetecken.

/SD-trollet

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in