Varför tror du på förintelsen?

Men din åsna. Detta representerar bara skyddsvärden baserade på miniminivåer. Om kriteriet är att säkert döda alla människor i ett rum så behöver man betydligt högre dos. I amerikanska avrättningsgaskammare så är 3200 ppm inget ovanligt.

Och vad har detta med saken att göra?

Cyanväte är högtoxiskt och snabbt dödande i tillräckligt höga koncentrationer. Det tas snabbt upp via lungorna och inaktiverar vissa viktiga enzymer. Genom att hämma de metallinnehållande enzymerna, bl.a. cytokromoxidas, i den energigivande process som kallas cellandning i cellerna, kan inte syre utnyttjas och cellerna dör. Detta ger en allmänförgiftning. Det främsta målorganen vid cyanidförgiftning är centrala nervsystemet och hjärtat. Cyanväte är ett av de mest snabbverkande gifterna och kan förorsaka död inom några minuter till några timmar beroende på förgiftningsväg, dos och exponeringstid. Cyanid är även inkapaciterande vid doser avsevärt lägre än den dödliga då förmågan att handla rationellt avsevärt försämras.

Inledningsvis uppvisar den cyanidförgiftade symptom som oro och ökad andningsfrekvens. Andra tidiga symptom är huvudvärk, yrsel, hjärtklappning och andningssvårigheter. Vid svårare fall utlöses kräkningar, konvulsioner, medvetslöshet och andningsstillestånd. Om förgiftningsförloppet är snabbt, t.ex. efter inhalation av höga koncentrationer, hinner inte några symptom utvecklas och exponerade personer kan då plötsligt falla ihop döda. Cyanväte kan även tas upp genom huden.

Källa som ovanstående.

Det är väl i allra högsta grad relevant, eller fattar du inte ens en så enkel sak...?

Om riktlinjerna rent säkerhetsmässigt säger att 300 PPM är direkt dödlig på kort tid, så är bara det klart graverande för hela saken. Och när det sen finns gott om uppgifter från vittnen och annat att nazisterna använde så mycket Zyklon B vid mördandet av människor att koncentrationen blev mycket högre än dessa 300 PPM så är det väl bara att inse att de visste vad de höll på med, mörda oskyldiga människor i gaskammare med Zyklon B genom att tillse att koncentrationen blev hög nog på kort tid nog och under lång tid nog, så att folk verkligen dog....

Sak samma, jag har tittat igenom det du skrev (något jag nästan aldrig gör annars) och det finns inget som motsäger min ståndpunkt. Vad som din källa säger är;


Detta är inte samma sak som att man är död inom någon minut i alla lägen.

300 ppm är endast dödlig på kort tid om man använder värdet som en lägre gräns för vad som börjar bli farligt för människor. Om man använde mycket höga koncentrationer av HCN vid gasningarna så är det väldigt konstigt att det endast finns väldigt låga koncentrationer av detta ämne kvar idag i dessa 'gaskammare'.

Du kan inte både ha kakan och äta upp den. Antingen så använde man väldigt höga koncentrationer av HCN enligt vittnesmålen men då är det märkligt att HCN halterna i byggnaderna är närmast icke-existerande, eller så använde man väldigt låga men dödliga doser under en betydligt längre tid för att ha ihjäl folk men då har ni varken vittnesmål eller någon som helst bevisning för att styrka detta.

Du kanske inte skall uttala dig när du inte ens vet vad du talar om. Vad kan du om kemi? Vad kan du om biokemi? Nej, ingenting, det var väl vad jag trodde.

Hur som helst, om vi jämför avlusningskammarna med mordkammarna; för att döda en människa kräves det i lägsta kant ca 300 ppm (som redan nämnt), medan det för att döda insekter kräves koncentrationer på ca 16000 - 32000 ppm, alltså hundra gånger större koncentrationer. Insekter måste dessutom exponeras för detta under en väldigt lång tid. Att de dessutom kunde gömma sig i luftfickor inuti lakan/textilier gör att man är tvungen att utsätta dem ännu längre tid för gasen för att vara säker på att de är döda. Det kommer således att bildas mycket större avlagringar av berlinerblått i avlusningskammarna.

Sedan så är berlinerblått väldigt känsligt för syror och baser. När en människa dör, speciellt av förgiftning som tex HCN-förgiftning, så både kräks och urinerar man. Magsyra är som bekant väldigt surt och urin är visserligen under normala förhållanden neutralt, men hos svältande människor utvecklas Hyperuricemi, vilket gör urinet väldigt surt. All denna syrlighet kommer att bidra till att eventuell berlinerblå brytes ned.

Vidare har vi det faktum att, pga att folk faktiskt mördades inne i gaskamrarna, men inte inne i avlusningskamrarna, så behövde dessa tvättas. De behövde tvättas efter varje anvädning och väldigt noggrant, för döende människor är inte speciellt rena av sig. Utöver urinerande och kräkande, så skiter man även på sig. HCN orsakar även blödningar i slemhinnorna i kroppen. Detta tvättande bidrar självklart även till att eventuell berlinerblått, och andra cyanid-salter, försvinner.

Till sist har vi det faktum att avlusningskamrarna har hållits i gott skick medan gaskamrarna har fallit sönder och utsatts för regn. Speciellt surt regn kommer bidra till att ta bort berlinerblått.

Övriga cyanidsalter som kan tänkas ha bildats är, till skillnad från berlinerblått, vattenlösliga så dessa har självklart försvunnit mer eller mindre spårlöst efter allt tvättande och allt regn.

För övrigt så erkänner även ni nazister att det har hittats spår av cyanid i gaskamrarna. Vad menar ni då att denna cyanid har kommit ifrån? Varför hittar man cyanid i gaskamrarna om det inte faktiskt har använts cyanid där inne? Menar ni att det har läckt ifrån avlusningskamrarna? Hur kommer det sig då att man inte har hittat några spår av cyanid på något annat ställe i dödslägren?

EDIT: Vill bara tillägga att det faktiskt även finns exempel på folk som har överlevt gaskamrarna.

Hmmm. Jag vet inte om du menar allvar eller behagar driva med oss övriga skribenter på det här forumet?


Var det inte du som rätt nyligen länkade till något som din egen lilla husguru Rudolf hade uppgivit, och som du därför höll för sant?
Så hur ska du ha det egentligen?????
100 till 200 ppm - dödligt inom en halv till en timme
och 300 ppm - snabbt dödligt..

Låt oss anta att SS höftade lite ibland, särskilt för att uppnå ett önskat resultat (döda judar). Säg att det någon gång blev 320 ppm, en annan 540 ppm och en tredje 430 ppm. Är dessa (förvisso hypotetiska men ändå fullt rimliga) koncentrationer då mer eller mindre farliga än 300 ppm?? Innebär sådana koncentrationer att det är sak samma som de koncentrationer som erfordras för att se till att löss, gnetter och lusägg dödas? Tror du att exponeringstiderna är desamma? Tror du att man skrubbade väggar, golv och sannolikt tak också efter avlusning av t ex klädespersedlar eller filtar? Tror du att man kanske inte behövde rengöra de homicidala gaskamrarna efter ett "väl utfört nazistarbete"? (etc, etc)

I vilka lägen är man inte död på någon,några minuter ?
Precis som jag skrev innan, det är om man håller andan. För tas det genom lungarna är du död inom någon, några minuter. För trängs det igenom huden, så tar det längre tid, vilket de beskriver också.

Nu är problemet att det inte finns någon berlinerblå alls att tala om i "mordgaskammarna" medan väggarna istället är genomsyrade av berlinerblå i avlusningskammarna. Om vittnesmålen ska ha varit korrekta så måste man ha använt liknande halter av gift som i avlusningskammarna för att uppnå gasningar på en säg 10-15 min. Betänk även att det inte fanns några ventilationssystem i "mordgaskammarna" vilket gjorde att man inte kunde effektivt reglera hur länge som byggnaden skulle utsättas för gasen.Under dessa omständigheter är det väldigt anmärkningsvärda att det inte finns något spår alls efter berlinerblå i "mordgaskammarna".


Källa på detta? Berlinerblått är extremt stabilt och är närmast helt opåverkat av väder och vind.

Rudolf, G. (2011). The Rudolf Rapport, s 166.


Men du vill alltså få oss att tro att dina stamfränder täckte både golv, väggar och tak med urin och spyor vilket motverkade att berlinerblått bildades


Nej man kan inte tvätta bort berlinerblått eftersom det är extremt resistent mot avnötning och genomsyrar hela väggarna, vilket är anledningen till att man i avlusningskammarna även kan se berlinerblått på utsidan av byggnaderna.


Nej det kommer det inte, se ovan.


Vi menar att HCN halterna som uppmätts i gaskammarna (på under 10 mg/kg) är så pass extremt låga att de inte går att tolka på ett reliabelt sätt och får anses vara icke-existenta då även kontrollmaterial uppvisar sådana halter. Dessa HCN halter är för likadana som för alla andra byggnader i Auschwitz.


Åsyftar du kanske Arnold Friedman som överlevde en 'gasning' genom att andas genom nyckelhålet?

Men din åsna, jag har skrivit klart och tydligt att detta endast är låga säkerhetsvärden för när det börjar bli farligt för människor att komma i kontakt med HCN. Ska det vara så svårt att förstå?

300 ppm är snabbt dödligt i den meningen att det kan vara det om man har otur och är mindre motståndskraftig men om du har ett rum fullt med människor så behöver du mycket högre koncentrationer HCN för att försäkra dig om att även de allra mest motståndskraftiga stryker med under den tid som man har satt upp för gasningen.


Detta är din egen hypotes.


Sannolikheten att du dör på kortare tid är högre.


Nej, för det krävs ännu högre koncentrationer.


Med tanke på att det saknades effektiva ventilationssystem i "mordgaskammarna" så lär det ha varit fråga om väldigt långa exponeringstider.


Att påstå att man skulle ha kunnat tvätta bort spåren av HCN är bara absurt.

Om man kämpar emot så mycket man kan, är stor, stark och vid god hälsa samt använder rätt tekniker för att minska sitt upptag av HCN.


Det beror på hur mycket HCN du inandar genom lungorna. I amerikanska gaskammare så uppmanas de som ska avrättas att ta djupa andetag för att snabba på processen och göra den mindre smärtsam, om man vägrar att samarbeta så kan det dröja upp till 18 min innan man dör i amerikanska gaskammare.