2013-07-24, 23:31
  #37
Medlem
FSharps avatar
Även om jag själv är kritisk mot HMF i allmänhet kan jag tycka att det är rätt att radera gammalt innehåll som bryter mot regeln, förutsatt att inga varningar utdelas retroaktivt. Och det verkar ju vara vad som har hänt här.

Jag läste dock igenom inlägget som jag tror att Varnagel syftar på och jag kan inte riktigt se hur det är HMF.

Det är ju påpekanden som är uppbackade av vad Varnagel tror (och som faktiskt är sanna, även om kopplingen som görs kan ses tvivelaktig)

Minns jag rätt av vad jag läste när regeln införskaffades skulle den handla om allmänna skällsord mot grupper (utom svenska såklart) som inte hade någon vidare förklaring.

Således anser jag att just det här inläggets radering bör omprövas.

Sen är det såklart synd att, precis som skrivs av TS, ett av Flashbacks mest historiska inlägg är raderat.
2013-07-24, 23:32
  #38
Medlem
von Hindenburgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag tror hur som helst inte att Flashbackledningen gör detta med någon större entusiasm. Snarare är de "därtill nödda och tvingade". Men det är min högst privata spekulation, FWIW.

Vad gör man inte för att rädda sina pengar? Jag har kännedom om hur mycket pengar man kan tjäna på att driva ett stort forum. Vi pratar inte om småpotatis direkt. Just sayin....
2013-07-24, 23:37
  #39
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av von Hindenburg
Flashback ligger i Sverige och ingenstans annars. För många år sen låtsades man också att man låg i Storbritannien.

Bolaget ligger i New York. Innan dess låg det i Storbritannien. Och innan dess i Sverige.

Men om folk som äger eller jobbar för Flashback bor i Sverige så lyder de under svensk lag, i vart fall vad gäller HMF. Och jag förmodar att det är där som skon klämmer.
2013-07-24, 23:38
  #40
Medlem
von Hindenburgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Bolaget ligger i New York. Innan dess låg det i Storbritannien. Och innan dess i Sverige.

Men om folk som äger eller jobbar för Flashback bor i Sverige så lyder de under svensk lag, i vart fall vad gäller HMF. Och jag förmodar att det är där som skon klämmer.

Det är precis det jag menar. Det spelar ingen roll att man låtsas att man ligger utomlands för det spelar ingen roll i praktiken.
2013-07-24, 23:40
  #41
Medlem
CarlitoBrigantes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bitsocker
Så uppfattar jag det också. Min poäng har alltid varit att om Flashback har valt att följa den här lagen så bör man följa den fullt ut, annars är det meningslöst att ens ta hänsyn till den - men att användare inte bör varnas för sina inlägg som följde regelverket när de skrevs.

Ingen har varnats. Inlägget ifråga har bara raderats under tiden som det diskuteras.

F.ö. instämmer jag personligen i Regulus analys rörande det juridiska.
2013-07-24, 23:56
  #42
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FSharp
Även om jag själv är kritisk mot HMF i allmänhet kan jag tycka att det är rätt att radera gammalt innehåll som bryter mot regeln, förutsatt att inga varningar utdelas retroaktivt. Och det verkar ju vara vad som har hänt här.

Jag läste dock igenom inlägget som jag tror att Varnagel syftar på och jag kan inte riktigt se hur det är HMF.

Om man beslutat sig för en strikt tillämpning av BBS-lagen, så är ju den relevanta frågan vad lagen säger och hur den tillämpas, inte vad Flashbacks egna regler säger. Och en svensk domstol skulle nog inte ha några problem med att komma fram till att inlägget ifråga var HMF. Man dömer ju till och med folk för t-shirts och klistermärken numera.
2013-07-25, 00:27
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bitsocker
[EDIT]: Och nej, uppenbarligen har de religiösa texter som du nämner inte fallit under HMF eftersom de tillåts, det rör sig ofta om tolkningar som inte är tydliga nog. TV4 eller Canal+ skulle inte få sända filmer med barnporr om de spelades in innan lagen trädde i kraft, innehav av dessa skulle givetvis också strida mot lagen.
Att religiösa texter inte hamnat under HMF-lagen beror på att vi inte vill radera historiska dokument. Hade du skrivit en bok idag där du uppmanar folk att straffa homosexuella med döden hade du åkt dit för hets mot folkgrupp. Med andra ord, HMF tillämpas inte retroaktivt.

Barnpornografi lyder under en helt annan slags lag så det tycker jag inte vi ska blanda in i den här diskussionen som handlar om det orimliga i att sudda bort delar av historien genom att retroaktivt censurera åsikter.
2013-07-25, 00:28
  #44
Medlem
Wosps avatar
Jag kan förstå att forumet inte kan tillåta postning av nya inlägg som bryter emot en regel eller den svenska lagen men jag instämmer med många andra här i tråden att det är helt fel att ta bort flera års gamla inlägg. Flashback är mer en ett forum det är ett arkiv som flera tusen människor letar efter saker i varje dag och om man då har tagit bort ett inlägg mitt i en tråd så kommer hela diskussionen att falla sönder.

Kan ha fel men jag tror att det är därför man inte kan redigera sina egna inlägg om dom blev postade för över en timma sedan. Kanske en konstig jämförelse men jag tror knappast att Facebook eller Twitter kommer att gå igenom sitt arkiv i flera år tillbaka bara för att det har kommit en Svensk lag som förbjuder dom. Tror inte heller att bibliotek kommer att börja leta titlar som möjligen kan vara förbjudna nu men inte var det när dom trycktes.

Wosp
2013-07-25, 00:50
  #45
Medlem
Flashback blir mer och mer ett skämt. Först införs aktuella ämnen med trissade och trollade besökssiffor för att impa på häxorna och nu börjar den stora Rensningen av Oetiskt material.
2013-07-25, 00:50
  #46
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
T ex är ditt klassiska negerinlägg borta
https://www.flashback.org/sp17944122 (där låg det)

Men.. Är det inlägget borta? Denna eminenta Flashback-klassiker, som till och med togs upp av BBC? Det är ju verkligen sorgligt..

Men det här betyder ju att tusentals inlägg måste raderas, vilket innebär att många gamla trådar kommer att förstöras eller måste raderas helt.
2013-07-25, 01:04
  #47
Medlem
Studsbolls avatar
När sanningar blir en black om foten kan man alltid ändra historien genom att radera. Bokbål någon?
2013-07-25, 01:05
  #48
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Men.. Är det inlägget borta? Denna eminenta Flashback-klassiker, som till och med togs upp av BBC? Det är ju verkligen sorgligt..

Men det här betyder ju att tusentals inlägg måste raderas, vilket innebär att många gamla trådar kommer att förstöras eller måste raderas helt.

Va har BBC tagit upp det har du länk??

Annars var det roligare när JK (eller om det nu var någon annan jurist) som dessutom måste transkribera inlägget till byråkratsvenska. Lät typ såhär.

"Och skribenten som kallar sig Varnagel beskriver människor från söder om Sahara som "negrer" dessa jämförs med gräshoppor pga improduktiva och bara lever för dagen osv osv"

För att bli topic och inte dra på sig en varnig: Det här är naturligtvis åt heleve. framförallt att radera i gamla inlägg, denna litterära skatt. vissa trådar kommer bli fullständigt obegripliga om man tar tag i detta storskaligt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in